摘要:2025年4月23日,上海国际车展上,理想汽车推出Mega Home家庭特别版。理想汽车第一产品线总裁汤靖,主导Mega Home家庭特别版开发,重新设计座舱空间,二排座椅能实现零重力、旋转等新功能,增加前排电动门、加大二排屏幕尺寸。汤靖近期在北京顺义理想总部
2025年4月23日,上海国际车展上,理想汽车推出Mega Home家庭特别版。理想汽车第一产品线总裁汤靖,主导Mega Home家庭特别版开发,重新设计座舱空间,二排座椅能实现零重力、旋转等新功能,增加前排电动门、加大二排屏幕尺寸。汤靖近期在北京顺义理想总部,接受媒体访谈,回忆Mega Home家庭特别版诞生背后故事,复盘Mega未达到销量目标原因,带给理想改变等。
2025年下半年,理想将发布首款纯电车型、大型三排SUV理想i8。理想汽车商业副总裁刘杰、第三产品线总裁李昕旸,在上海车展现场,接受媒体访谈,阐述理想纯电首发车型在i8与i6取舍、最终选择首先发布i8原因、i8设计理念、理想护城河等。
2025年3月27日,理想汽车创始人李想宣布,将在4月底开源自研的汽车操作系统星环OS,与更多汽车品牌、产业链上下游厂商,共同建设操作系统生态。操作系统开源,是理想自2024年12月宣布转型AI公司后,交出的首份成绩单。理想汽车CTO、系统与计算群组负责人谢炎,近期在理想北京研发总部出席小范围媒体沟通会,重点介绍星环OS开源理念与未来发展方向。
本期智能前线,选择理想高管团队近期访谈,晚点Auto、电动星球、一见Auto发布,六合商业研选精校,分享给大家,Enjoy!
正文:
全文19,677字
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对谈理想汽车汤靖:要有产品定力,让喜欢Mega的人更喜欢
时间:2025年4月22日
字数:6,230
敢与李想Battle的人,回来重新装修Mega。
当敢与李想博弈的人,将精力放在建设流程与体系中,不是全力以赴为自己心中产品而战时,李想自然成为产品天花板。
这是2024年Mega上市前,理想内部状态之一。理想汽车第一产品线总裁汤靖对我们说,当时Mega产品团队成员背景优秀,但没有跟李想一起打过胜仗,缺少对他说不的底气。
打过胜仗的老前辈,被调去负责组织建设、无暇顾及产品细节,导致后种种争议,比如理想L9配了零重力座椅、电吸门,却缺席旗舰车款。在空间更大的Mega上,延续L系列的设计,让对理想旗舰有更多期待的潜在用户感到失望。
2025年4月23日开幕的上海国际车展上,理想汽车推出Mega Home家庭特别版,李想说这是带大客厅的移动空间。
汤靖主导Mega Home家庭特别版开发,重新设计座舱空间,二排座椅能实现零重力、旋转等新功能,增加前排电动门、加大二排屏幕尺寸。
2024款Mega Ultra老车主,后续可通过付费升级旋转座椅。
李想之前极力反对主驾驶座椅后方设置小桌板,最终是汤靖说服他,给Home版加上。据了解,Home版这次升级的总BOM成本,增加了至少5万元。
正式上市前,汤靖在理想位于北京顺义的总部,接受我们访谈。他向我们回忆Mega Home家庭特别版诞生背后的故事,复盘Mega未达到销量目标的原因,带给理想的改变。
以下是与汤靖对谈内容,汤靖自述形式呈现,有部分删减,同时有我们做的信息补充。
座椅若不能旋转,将是一大遗憾
汤靖,湖南岳阳人,敢怒敢言;2018年4月,加入理想汽车,跟着李想做了理想ONE与理想L9,拥有超过15年汽车行业从业经历。
李想当时从微博上隐退后,网友戏称汤靖接过了话筒。汤靖微博个人简介是:主业负责理想汽车40万以上产品端到端经营,副业爱好徒手健身,40+年龄练出6块腹肌。
2024年,理想调整组织架构,将车型产品开发团队与产品商业团队合并成产品线,按价格带,划分三个产品线,汤靖负责售价40万元以上的第一产品线。
我2024年负责第一产品线后,开始接手Mega车型。我就在思考Mega是一款非常好的产品,空间非常大,有没有给用户创造新的使用场景?
类似买房,卧室只有9平方米,会觉得很小,只能放一张1.1米宽的床。如果给30平方米卧室,也只能放一张2米的床,但可以把它调整成一个套间,有浴室、茶室或者衣帽间。要去一线沟通,也要把自己代入到不同使用场景里。
这次Mega Home二排座椅可以旋转90度,工程实现有挑战,但是有用户真实需求,即使可能有阻力,也要试。
有用户告诉我,他全家都很喜欢Mega,妈妈年纪大,下车时要先往前,再转90度下车,不是很方便。
产品专家问我,能不能做一个能够方便上下车的座椅出来。
还有一次,我开车带孩子在公园湖边草坪上玩。我坐在车上,把窗户摇下来,时不时要扭头看一下孩子有没有在我视线范围内。
当时我就在想,如果我座椅能够旋转90度,加上侧滑门,就会形成开阔的空间,可以很舒适的在车上泡一壶茶。
小朋友在河边玩,他不会离开我视线,他也可以随时看到我,我们都会很有安全感。
尤其是在座椅旋转180°后,Mega大空间可以形成直线距离1米7以上的空间,哪怕两个身高一米九的人,也可以舒展的坐在里面。
这次我觉得一定要做旋转座椅。
Mega Home座椅旋转90度状态
清楚产品逻辑后,我到李想办公室,跟他说,我觉得Mega一定要做旋转座椅,这么大空间,一定要给用户新的体验。最开始,他没有说不同意,我就当他同意。
大部分车内,大家看到的,都是前排人的背,导致空间感很差。
为什么市面上三排七座的车销量,都不是很好,理想ONE做过七座车,销量只占5%~7%。第三排的人,是被二排的人隔开,他们是坐在围栏里面。
如果是为家庭造车,就是移动的家,他们是可能真的有机会面对面,不管是坐着面对面,还是下车时面对面搀扶,还是座椅旋转90度时,我面对面看着小孩。
我先做了座椅不能旋转的Demo,把空间拉出来,看旋转座椅的可能性。它要在2024款Mega上来实现,我们不可能改很多。如果重新设计车身,就不是Mega了。
我要思考怎么解决上下车方便的问题,如果单纯把原来椅子转过来后,会发现上下车是不方便的,二排座椅是有扶手的。还有另一个严重问题,旋转座椅下面有转盘,三排脚部空间会被牺牲掉。
我带李想试了一下Demo,最开始试的时候,感觉挺好,大家都觉得很好,真正落到工程时候会发现,安装转盘后,对脚部空间牺牲很大。
李想很犹豫,当时在现场坐完后,他说这脚部空间不行,牺牲太多。他当时观点是,旋转问题不大,零重力与多姿态大概率没戏。又要转,又要抬起来,两套机构布置不下去。
我告诉他,旋转座椅是一定要做的,请他相信我,脚部空间的问题,我来解决。
Mega当时安全问题,没有配备零重力座椅,与同价位车型竞争时,就被比下去,比如问界M9配备该功能。
在Home版上,零重力成为必选项。同时带旋转与零重力的座椅,需要在座椅底部放两套结构。
其中,旋转的机构,是位于座椅底部的一块转盘,只负责座椅旋转。零重力座椅,需要额外增加一个机构,让座垫实现垂直方向移动,并通过多段式铰链机构,实现靠背与座垫之间128°±7°的躺角。
最难的是转盘,我要求转盘电动无极可调,随时可以锁止。当时市场上其他车型转盘,都不是无极可调。有些能转特定角度,比如旋转30°,锁止。如果不锁止的话,会抖,这是第一个风险点。
第二个难点是,转盘尺寸太大,会压缩三排脚部空间。我看了所有转盘的断面,把跟脚背相关联的断面做到最小,把里面做大、加厚。螺丝的位置,看能不能把螺丝打到侧面,或者换一种连接方式,一定要看细节。
我PUA我们研发项目总监与座椅工程师,我说如果这个产品做出来,不说是你一生的自豪,至少可以让你吹牛很长时间,没有人做出来。如果做不到,有可能这个项目就黄掉了,这个产品就太遗憾了。
我理解工程师的逻辑,他不希望自己站在设计的悬崖边上,绝对不会掉到水里。如果要突破,一定要找到极致方案,意味着要冒很多风险,解决很多问题。
转盘机构没有侵占第三排空间
要做空间很小的转盘,要解决强度、碰撞、异响等问题。大转盘肯定牢,强度肯定足够,不会出问题。小意味着精细,设计要非常精细。要解决各种问题,还要面对出问题后,别人的吐槽。
如果说超越用户价值,每个人对这句话理解不一样,会有点虚。一个让自己自豪的产品,是很务实的目标,自己可以判断。聊完后,他们发自内心觉得我应该做一个小的转盘。
敢与李想Battle的人,回来做产品
我做产品有个特点,我自己做产品都会去买一台。汤靖最早参与理想ONE开发,买了两台理想ONE,后来做理想L9时,又买了L9。
2024年3月,Mega上市时,汤靖没有第一时间提车。他当时精力已经不在Mega这款车上,而是更多关注流程与体系建设。
原来敢与李想Battle的人,比如刘杰、张骁等人,也走向新的岗位。
Mega遭遇危机后,理想汽车进行组织变动,原来CEO办公室部,更名为产品与战略群组,更加聚焦产品与战略,优化内部流程与提高决策效率。
这次变化,涉及到汤靖。他接到任命时第一反应,就是自己应该提一台Mega。
2022年底,我在上海去常州路上,接到李想电话,大概聊了30多分钟。他说要我花更多时间去修路,搞能力建设,不要花时间在细节问题上。
到Mega时,我几乎不参加评审。现场有研发经理,产品经理,我对产品职责就没那么重了。
Mega团队,以上海团队为主,他们过往背景都比我们这些人优秀。他们与李想之间,没有一起爬过草地,一起建立延安,没有一起打过胜仗。他们是不会跟李想Battle,他们很难想到要Battle,李想就成为产品天花板。
李想在2024年底AI Talk上做了类似总结,当时没有大几百亿、甚至上千亿运营能力,得先把路修好,车才能跑顺,不能靠大家背井盖、背树,那这个公司没法运作;最好方式是,让过去做产品、做业务最优秀的人主导变革,修研发领域的路,修销售领域的路,修管理领域的路;我们把最重要的人才,都调去提升运营能力;产品创造领域,缺少一些大将军。
类似Home版零重力这件事,假设是原来团队,如果老板说不要零重力,那就不做了。这样就没有办法做出超越用户需求的产品,最多做出满足老板要求的产品。
一个人,在公司里有两种角色。一种叫组织正当性,是岗位本身赋予人的权力。另一种叫权威性,是指组织岗位之外,由你过往的战功与经历,决定你在做一件事时,别人信不信。
公司有很多业务,特别是创新业务,有很多横向业务,它是没有办法被岗位职责完全覆盖,这时就要靠权威性来驱动。
你会发现,很多事,你不知道应该谁管,这时需要有人站出,说这个事你去做。如果你在公司有足够权威性,或者你过往经历,会让大家觉得,听你的可能大概率是对的。
一个新产品的开发,有项目经理、产品经理、产品开发团队Product Develop Team经理、项目总监,有各种各样岗位,每个岗位都被赋予一定权利与职责。
在这之外,比如一个子项目,按照道理来讲,工程的项目总监,应该接受产品给出来的任务,以最高效方式完成。
当他发现这个方案,这个产品定义不对时,如果只严格按照组织正当性讲,它不需要提出来,我是乙方,我实现就好了。如果他自己有权威性,他可能觉得这是不对的,他可以反过来影响这些人。
新来的同学,只是具备组织正当性,不具备权威性。
我不认为Mega是一次失败,失败是看你的目标。汤靖说,人心里的失败与成功,跟评价指标有关。Mega如果按照每月8,000台的销量目标算,1年就是10万台,那肯定是巨大失败。
公司当时做财务分析时,是按照1年5万台来做的,也没有达到目标,Mega 2024年交付量1.3万台。
汤靖认为,如果看50万以上MPV市场,Mega是第二名,仅次于丰田阿尔法。
我个人观点,Mega遭遇抹黑的影响是很大的。我自己到一线走访很多用户,很多人都是由于这个原因被劝退。
当时很多东西没有证明过,安全没有被证明过,NVH听不出来,底盘没有时间细细体会,健康环保的第三方认定没出来,充电网络桩没建得很好,我怎么相信,Mega不足以驱动他克服心理障碍。
很多用户是增换购,产品没有做出新的使用场景,还是在原来延长线上。类似原来已经是15平方卧室,现在又给我一个20个平方卧室,但你没有给到新的使用场景。
还有人跟你说,这个卧室风水不好,你还怎么买;但如果你告诉他,这是一个套房,很舒适,各种极致的舒适,有可能结局不一样。
铺天盖地负面,影响整个公司传播动作与内部士气,会让人觉得,理想不是战无不胜的。负面最集中的那段时间,包括我在内,很多人都挺丧。
但这也对我们是一次危机教育。
2023年,我管研发时,大家增的人力资源,都是50%以上增加。现在回想很可怕,如果没有Mega的事情,我们所有人都认为我们是顺风顺水,一点危机感都没有,每个部门都会变得非常臃肿。那时4月了,我已经招完一个季度的人,已经多招了15%的人。
2024年Mega事件,我们没有按计划在2024年9月会发布更多纯电车型,我们因此能把充电网络做得更好。
对改款,有一点遗憾,不后悔
Mega Home家庭特别版外观,几乎没有改变,只是车顶更换了禾赛定制的ATL激光雷达,相较AT128的体积减小60%。Home版没有专属尾标,没有专属车漆与轮毂,仅在座舱功能上进行升级。
这次Mega Home家庭特别版,汤靖还是觉得有点遗憾。对Mega这台车,我们会坚持它的外观。
他们Mega车主很开心,是独一份儿。如果推出一堆的小Mega出来,Mega车主不会开心。
在我们所有调研当中,Mega车主最满意的排名,最前面的是空间舒适,NVH,底盘舒适,第四是造型外观。
Mega车主们对外观都非常满意:我就是旗舰,我就是与众不同。
我们认为还是得让喜欢我们的人,更喜欢我们,我们要有自己的产品定力。
为什么Home,我没有去做一个标;我们觉得Mega Home与Ultra,不是高低配,它是不同用户的选择,是面对不一样的用户群体。
家里有老人,小孩,经常一起出行,选择Home就好了,把它当成真正的移动的家。如果你没有这样需求,选择Ultra版本,辅助驾驶的芯片换成最新的Thor U。
新Ultra、与新Home,都是完整体,只是满足不同的用户需求。不管是Ultra还是Home,他们有个最大变化,第一是有电吸门,这是must have的东西。用户不能接受从L9上的降级体验,改变他的使用习惯。第二是更大的电视,这是很重要的产品,家里客厅这么大,应该装更大的电视机。
2024款Mega没有电吸门,在当时刚上市时,受到很多质疑。这次Mega焕新版,增加电吸门,Home版增加电动门。
Mega车头与L9差十几厘米,车头重量差了接近300公斤。我们碰撞成绩一定是要G+或者最高的,就是零缺陷。这样的话,L9只需要两条传导路径就能顶住,Mega不行,他中间需要有一条横梁。
其他的MPV,会发现它碰撞测试后的门框变形,就是中间没有那根梁。如果能有这根梁,电吸锁就装不进去,电吸锁体积比较大。
这个情况下,有两个选择,一个是选择保电吸门,接受碰撞的降级。我们做产品是更安全、更舒适、更便捷、更精致,更安全是排在最前面的,最后我们选择保证安全,保最高的碰撞安全等级。
这个选择有一点遗憾,不后悔。如果本来可以做,没有做,如果发生严重安全事故,可能会后悔终生。遗憾是,我这个功能做得不够好,没有超过用户需求,的确是我当时竭尽全力了。
Mega内饰,沿用L系设计风格。对新老用户,都缺乏新鲜感,这种新鲜感,不完全是由内饰设计、颜色或者用料决定。更多还是情绪价值上,没有增量。
李想认为L系列的东西是很棒的,体验非常好。大家会发现,这套内饰的确非常好,有无数的人在Copy。我们开玩笑,有个用户说以前有T型车,现在叫L型车。
Mega除了前排屏幕与L系列是一模一样外,没有一个模具是共用的。方向盘上的条纹都不一样,都是新开模具,它整体视觉体验是一样的。这套东西非常好用,它是不能改的。
当时我们改过一次,把杯架往后移了32毫米,我试驾时,发现杯架里杯子会挡手。投入大百万的模具,后来都废了。到Mega时,无论怎么改,都是负面优化。
Mega焕新版,二排屏幕尺寸,从17英寸升级到21.4英寸,屏幕材质从OLED更换为LCD。
21.4的LCD屏幕放到Mega上,当时李想是反对的。他个人更喜欢OLED,他跟我说不换,继续用OLED。
截止到今天,还没有21寸车载OLED屏幕量产。目前,量产的21寸屏幕,只有LCD,我们行业里有友商用21.4 LCD屏。显示效果不足,亮度太低,亮度可能只有400尼特。我们要求是一定是3K的800尼特,没有屏闪。
我们用1年时间,把亮度提高、改黑边。后来再给李想看,他觉得很好。
我记得很清楚,闭门的第一天,来了大概20个用户,我没给大家讲我们是LCD屏幕,他们都没有发现,3K分辨率,画质都弄好了后,效果非常好。我觉得21.4,应该是三排座车的最佳尺寸,没有之一。
当时理想L9发布时,李想曾说过,他反对在主驾驶座椅后加一块小桌板。,理想此前所有车型中,都只有二排右侧一个小桌板。
汤靖说,李想通常都是自己开车,他喜欢开车,不常坐车。汤靖就拿用户使用场景,最终说服李想,在Mega Home上,把左侧小桌板加回来。
我在上海、江苏、杭州与北京等地方,见过很多用户。用户说了一个场景,他有两个孩子,每次都要抢桌板,还会打架,用户需要给他这个选择。桌板在动态时,是不太可能会用的。我们智能驾驶能力提升了,在后面动动没关系,我觉得他还是能听得见用户需求。
有些用户可能觉得遗憾的事,是Mega这次焕新,并未增加后轮转向配置。
即使到今天,我们都不觉得后轮转向是必须有的东西。现在Mega转向半径,与L9是一样的,我自己又开Mega、又开L9,我觉得没有问题。
后轮转向最大问题是,要牺牲掉侧向、横向一些距离。三排是坐三个人,不是坐两个人,如果只是坐两个人,可能还好一点。
我认为一定是不牺牲三排空间时,才会有后轮转向,有对坐后,我就更不会牺牲,三排空间的使用场景,一定比原来更多,这时宽敞会更重要。
如果一定要我说遗憾的话,我没有把内饰重新装修,我只是在把家里沙发换套更好的,做出一个客厅,我没有把墙给扒了。时间不允许,1年时间,没有办法把家里重新装修,只能做软装。
当然我很自豪,我们把Mega从泥潭当中拉出来,让这么多用户相信我们,我觉得非常自豪。我们很少发现,历史上有这么贵的车,坠入深渊,还能够重新起来,几乎没有。
专访理想汽车刘杰、李昕旸:不要迷信护城河,i8会是家庭刚需产品
时间:2025年4月23日
字数:1,852
今天上午,理想汽车正式发布新款纯电MPV Mega Ultra/Home特别版,售价52.98/55.98万元;L6智能焕新版,售价保持24.98/27.98万元。
两款新车的三电领域均无更新。
新款Mega主要改进点,在于全车电动门、后排更大尺寸娱乐屏,Home特别版全新的旋转二排座椅。
L6智能焕新版,带来全新车身配色,四款全新轮毂,Pro版升级到激光雷达+地平线J6M芯片的配置;Max版本与Mega相同,将芯片升级到英伟达Thor U。
今天在上海车展现场,专访理想汽车商业副总裁刘杰,第三产品线总裁李昕旸,听他们说法。
i8与i6取舍
2025年下半年,理想将迎来20~50万价位纯电SUV新家族,定位30~40万元三排纯电SUV的i8,将是首位选手。
i8竞品,不仅包括刚正式亮相的乐道L90,包括问界M8、腾势N9、长城高山等增程/插混车型。
理想如何说服家庭用户,放弃插混类的零补能焦虑,刘杰认为没必要刻意说服,i8代表的纯电三排座SUV,比起i6代表的纯电五座SUV,前者才是新一代大家庭用户的刚需车型。
他举例,理想有很多员工是Model Y车主,一方面是车子开了3~4年想换车,另一方面是买Model Y时还没孩子,现在有了更大家庭。
这时,老Y换新Y不能从本质上满足需求,一台有孩家庭的纯电主力用车i8,会成为满足刚性需求产品。
先出i8,还是i6,刘杰表示理想内部经历过激烈争论,原因很简单,i6理论上更能赚钱。
他进一步表示,2025年Q1,中国20万以上新能源汽车总销量67万台,同比增长8%;而理想Q1同比增长11.5%,领先大盘增速。
另一方面,2025年Q1,20万以上新能源车里面,20~30万车型占比达到2/3,i6定位正好是20~30万价位段的纯电SUV。
最终理想决定先推i8,刘杰认为本质上有点类似当年推出ONE一样,是为了打造一台可以解决用户刚性需求的车。
不仅是理想员工,理想团队在调研时发现,目前已经在使用一台新能源汽车的用户,不论是不是纯电,他们在面临家庭环境变化、新成员加入时,市场上没有一台很好的大空间纯电车。
问题来了,理想认为纯电是刚需吗?
刘杰提到他们调研过程中的结论,选纯电是非常坚定的,在纯电与增程之间摇摆的,从燃油车置换过来的,大概率选增程。
进入2025后,早期选择新能源的用户,逐渐进入第二轮换车周期,他们肯定选纯电,你跟他聊一聊就会发现。
更进一步,刘杰指出现在剩余的,从燃油车置换过来的用户,已经属于后50%的晚期大众,晚期大众,意味着新技术的普及,已经没有思想门槛,纯电已经成为足够成熟,可理解的能源形式。
以增程迅速成长的理想,开始进入发展曲线的全新一段,他们面临的是纯电市场的新考验。
i8会在7月,告诉我们理想是否准备好,另一个考验是,理想正在试图成为一家增程与纯电双线并存的新能源车企。
理想的护城河是什么
刘杰不避讳当年他说出那句Mega月销8,000辆,另一方面,他强调Mega销量在MPV里面是足够好的,高端MPV市场规模就是每月3,000~4,000辆。
他指出另一点:销量目标有没有达成,不影响用户是否满意你的产品。
理想团队复盘Mega受挫时,认为定下某一个销量目标,对用户没有意义,那是车企目标,用户只想要买一台有价值的车。
对纯电快速补能永远有价值。
2024年,Mega交付头1个月内,汤靖带领的团队,在全国做了10场左右见面会,收集问题,发现用户最大意见的反馈是,天天说5C,我们家附近又没有,我用不上。
这映衬2024年北京车展上,李想跟李斌诉苦的那句,高端纯电没有自建补能网络,真不好做。
截至目前,理想已建成超过2,100座超充站,官方目标是i8上市后达到2,500座,年底i6上市时,希望覆盖90%四线及以上城市区域。
如果说理想汽车的纯电家族,处于紧锣密鼓阶段;现金牛增程家族,正在面临源源不断挑战者。
2024年,问界M9成为理想L9最大竞品,实现现象级别销量;2025年,不仅有问界M8下探至35万价位,腾势、深蓝、领克、昊铂、长城,甚至包括小鹏,都有推出增程大六座SUV的计划。
面对日渐拥挤的增程战局,理想有没有专属于自己的护城河?
这是刘杰与李昕旸采访中被问到的一个尖锐问题,出乎意料,刘杰回应是不存在护城河。
他解释是,核心竞争力是慢慢积累出来的,不是认定这个东西是护城河,他就会成为护城河。
理想汽车内部,他透露会经常有同事问,我们护城河是什么,刘杰回答是千万不要迷信护城河,消费者不会说选择理想是理想有护城河。
比如目前增程赛道,不断卷高C快充、300甚至400纯电续航,刘杰认为如果别人上了理想就一定要上,那他们天天眼里面装的全都是竞品,不是用户需求。
李昕旸认为,很多时候用户看待竞品,最终不是真的要某个东西,而是某个车给了他价值感。
提供所有新功能是无穷尽的,提供所有的同时,是要付出代价,车最终是个平衡,要避免为了1%需求,让剩下的人都背上这样的责任。
理想汽车CTO谢炎:星环OS不想抢任何人饭碗
时间:2025年4月15日
字数:6,780(有删减、调整)
3月27日,当李想官宣要对耗时5年、投入10亿元的操作系统开源后,行业最大疑问是,理想开源操作系统后,谁会用,理想靠什么赚钱?
在理想之前,开源整车级操作系统的公司,少之又少。
汽车行业,国外第一个自研整车级操作系统的车企是特斯拉;国内第一个面世的整车级操作系统,是蔚来天枢SkyOS,在2024年7月正式发布。
他们在理想之前,都未官宣开源操作系统。
目前行业内,已经在开源社区上线操作系统的公司,只有普华基础软件旗下的小满。
普华基础软件总经理刘宏倩曾告诉《21汽车·一见Auto》,赚钱是现阶段的困惑,开源不代表完全免费,我们不在源代码层面收费,也需要有商业模式,目前小满处于对商业模式的探索阶段。
理想汽车CTO谢炎,格外坚定。在近期小型闭门沟通会上,他表示,理想不希望通过开源直接获得回报,我们既不卖汽车操作系统,也不干涉使用者如何使用。
这一做法,与理想汽车过往的行事风格反差很大。
所有新势力中,理想汽车是最强调投资回报率ROI的那一个,尤其讲究一分钱投入,就要看到一分钱产出。
把钱花在刀刃上,理想最终成为国内第一家盈利的造车新势力,手握千亿营收、百亿现金流。
谢炎认为,理想星环OS商业模式与谷歌不一样,谷歌是服务商,开源后要求安卓商搭载他的服务,并从中获得商业回报。理想不是,理想开源目的,是希望大家加入进来,自由使用、贡献,跟理想在同一个路线上前行,这样走得更快。
2022年7月,谢炎正式加入理想。在理想汽车之前,他曾在阿里参与主导操作系统AliOS开发,是AliOS首席架构师,离开阿里后,又在华为管理操作系统鸿蒙相关业务。
谢炎称,自己过去做了很多移动操作系统,过程中最大发现是技术很难长期领先,特别是底层技术。即使我们一直是闭源,别人也会做出一套汽车操作系统出来。在他看来,技术没有绝对领先,没有绝对护城河。
近期,《21汽车·一见Auto》等媒体,就星环OS开源后的商业模式等关键问题,同理想汽车CTO谢炎进行了一次小规模群访。
寻找终局
理想自研操作系统想法,萌生于2020年全球芯片荒。
那1年,原来1个月芯片交货周期,拉长到6个月、单颗芯片价格暴涨5~10倍,同时头部车企BBA还拿走一半芯片产能,留给理想等新势力车企的芯片供应并不多。
如果更换短缺的MCU芯片,操作系统与全新芯片的适配、验证周期一般需要6个月以上,这会带来超过上百亿营收损失。
李想在2020年4月一次雪球路演直播上说,理想一定会自己做汽车操作系统,实时操作系统必须掌握在自己手里。
2021年,星环OS项目正式启动。起初,理想只是想解决芯片网络问题、实现芯片选择自由,这个想法后续发生变化。
2022年7月,谢炎正式加入理想,主管系统与计算群组,负责芯片、操作系统、算力平台、算力单元等部门。谢炎加入理想的重要任务之一,便是实现自研操作系统上车。
他上任后第一件事,是扩充自研操作系统的研发团队;2023年时,操作系统部门规模便已经达到178人,该部门由谢炎自己直接管理。
招兵买马同时,谢炎表示刚开始,团队对汽车操作系统要做成什么样、提供什么样功能,大家都有些迷茫,最大挑战是寻找操作系统未来的愿景与地图。
如何通过一套东西解决更多问题,需要把这些问题总结在一起,看到终局,这步没有容易。
2022年9月,理想确定将AI作为公司愿景与目标,认为这是未来竞争的关键。
李想此前在AI Talk上表示,理想既不是一家纯粹的造车公司,也不是一家纯粹的硬件公司,理想应该像苹果、华为一样,做一家AI的生态公司。李想认为,实现这个目标,最关键的是要掌握软件能力。
谢炎补充道,我们现在想再往前做,变成一个通用的空间智能,要支撑一个足够智慧机器背后的计算一定是一个整体。
通用的空间智能,即能通过多传感器,对感知到的空间信息进行理解与推理,自主在三维空间中采取行动,与环境或其他智能体进行交互。这给操作系统研发带来的变化,是不能再执行固定逻辑,而是要原生支持动态、数据,持续学习各类智能决策。
四大矛盾
操作系统实现通用空间智能,光对车控、座舱、智驾内部进行单个域集中,是无法实现的,还需要进行跨域打通,这样一来对底层能力、技术要求更高。
比如,当软件算法,比如智驾算法在不断变化,硬件比如芯片、传感器等迭代又跟不上的时候,怎么才能在同样的硬件基础上,复用软件的积累,而不是把之前的软件积累扔掉?
当AI技术爆发,车端算力需求呈指数级增长时,如何控制成本?
当很多地方都需要AI算力时,不同任务流同时出现、需要瞬时响应、做出相应的控制动作时,操作系统如何能对算力进行合理、有效分配?
当系统越来越复杂,中间环节越来越复杂,怎么才能防范系统性的安全风险?
这些都是理想在自研整车级操作系统时,遇到的问题。
以不断增长的算力需求,与可控成本之间的矛盾为例。
理想预测,到2027年,整体车端包含车控、智驾、座舱的算力需求,会达到超过3,000 TOPS算力。
以前大家在做域集中时,会习惯性通过加模块来实现功能增加。当车内AI算力的增长诉求呈指数级增长,这种做法,很不经济,也很不现实。
这种分离式加算力的方式,加起来是不高效的。
谢炎预测,AI时代,未来算力情况,是会汇集到一起,对算力进行池化。算力池化,顾名思义,是把算力放在一起,进行算力整合,再开放给所有的域,哪个域有需要,就开放给哪个域使用。
谢炎以AI算力为例,在高通的座舱新品上,有很大一片面积,都是被用来提供AI算力,英伟达、地平线的智驾芯片上,同样也为AI算力留出来很大一块面积,这些都是成本,为什么不放在一起?
将算力放在一起统筹、规划的做法,能够最大程度规划算力资源,降低硬件成本。
不是安卓
在软件定义汽车的时代,汽车行业有一个普遍共识是,一套可以打通整车全域的操作系统不可或缺。
可供车企选择的路径,有四条,全栈自研、部分核心技术自研,与成熟的第三方汽车操作系统服务商合作自研、直接采买。
国内如吉利、上汽等第一梯队的主机厂,都选择自研操作系统。
上汽甚至早在2015年时,就与阿里成立合资公司斑马智行,双方斥资10亿元来研发汽车操作系统。
车企现有系统,更多聚焦在座舱与智能驾驶领域。聚焦座舱领域的操作系统,如小米澎湃OS、华为鸿蒙OS;聚焦智驾的操作系统,如小鹏XOS天玑系统等。
理想星环OS、蔚来天枢SkyOS,是整车级操作系统。
整车级操作系统,是应用层与硬件层一个中间层,向上为应用层车控、座舱、智驾提供一套稳定的接口;向下能够对底层硬件进行管理与抽象,确保物理硬件,感知传感器、存储单元、行车执行器等能够有机整合、高效运转。
很多人会用星环OS类比安卓,首先它不是安卓,而是一套智慧系统,它可以运行智驾、车控、底盘等很多应用。
谢炎补充道,星环OS是什么,会由它上面运行什么应用来决定。它与安卓没有关系,他也不想做替代。
共建社区
在理想正式上线开源社区前,普华基础软件旗下的小满,是唯一一个上线开源社区的操作系统。
普华基础软总经理刘宏倩介绍,小满对外开源的是智驾微内核操作系统、车控操作系统,暂时没有对外开放智驾的操作系统。
微内核系统,指的是将操作系统内核功能最小化,只保留最核心功能,比如进程管理、内存管理、与基本的IPC进程间通信。
没有开放座舱,是座舱域本身安卓与Linux已经是开源产业。
刘宏倩解释道,开源智驾的操作系统还在计划之中,目前不能对外发布。
与小满一样,星环OS没有开放座舱域,星环OS除了对外开源车控与通用中间件、信息安全系统之外,还会开源智驾系统。
开源智驾的操作系统,并不能等同于理想会开源当前智驾算法。
谢炎称,智驾算法属于应用层,操作系统属于系统层。
汽车操作系统,是底层平台化系统基础软件,可以支持各家不同的智驾。智驾,可以理解为是在汽车操作系统上的应用,类似APP,各家都会根据自己业务需求做智驾开发,通常不会开放,具有定制化属性。
谢炎补充道,理想智能驾驶算法,没有对外开源。
谢炎介绍,当前星环OS开源计划是,4月15日上线白皮书、4月23日上线星环OS 0.1.0版本,开放完整的智能车控系统、智能驾驶系统的基础能力;7月后,会开源完整的智能驾驶系统。
谢炎称,理想会把代码与技术文档开源,不通过开源收取费用,不干涉代码使用方式,不控制使用者的数据。
DeepSeek是很好例子,他们开放出来权重,使用者部署服务,不需要交任何费用,也不干涉与控制使用者,我们也会一样。
谢炎称,至于开源后,使用星环OS,不用担心会被控制,理想星环OS用的是由全球最大的开源软件基金会之一的Apache软件基金会Apache Software Foundation发布的自由软件许可证Apache License,该许可证允许用户自由使用、修改与分发软件,安全系数高。
理想希望构建关于操作系统的开源社区,大家可以一起协商后续版本,比如是否要加入什么新功能。
谢炎强调道,我们不会有客服团队,星环OS上线后是走社区模式。我们不抢任何人饭碗,Tier 1可以选择使用理想星环OS构建自己系统,并服务他们客户。
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来源:六合商业研选一点号