摘要：这个刚毕业的年轻人，接下航天五院的芯片订单时，以为抓住了"2000万营收"的财富密码。直到真正投入研发才发现：要在落后的国产工艺上做出国际水平的芯片，犹如"在盐碱地里种出高产庄稼"。

访谈 | 铅笔道创始人王方

编辑 | 铅笔道 吴欣晓

北京海淀，最近跑出一个未来独角兽：炎黄国芯。

九年前，从北大微电子毕业的郭虎，在北京创立了炎黄国芯，主攻电源管理芯片。

和很多人一样，创业诱因都与一个美好故事有关——郭虎是拿到订单，再去创业的。

这个刚毕业的年轻人，接下航天五院的芯片订单时，以为抓住了"2000万营收"的财富密码。直到真正投入研发才发现：要在落后的国产工艺上做出国际水平的芯片，犹如"在盐碱地里种出高产庄稼"。

随后的故事进展，集结了许多硬科技创业的缩影。

从"几年财富自由"的幻想，到"五年才回款"的现实。

从"合伙人同心"的豪情，到"独自坚守"的孤独。

从回款困难，到客户追加、政府输血、资本加持。

到2021年后，炎黄国芯开始良性循环，2022年进入融资“快车道”：2023年仅凭员工30人达到近亿元营收。

在国家力推芯片100%全链条自主可控的大背景下，炎黄国芯找到了自己的节奏。

每年4000亿美金进口额中，模拟芯片占比约16%，这即是国产替代的千亿级存量蓝海；而无人机、AI、新能源等领域，催生的增量需求更可能数倍于此。

敬请阅读铅笔道创始人王方与炎黄国芯创始人郭虎的对话，你将了解：在芯片国产替代的背景下，各类芯片的最新机会，相信能打开你的眼界。

声明：访谈对象已确认文章信息真实无误，铅笔道愿为其内容做信任背书。

01 创业的诱因，常常是个美好故事

铅笔道：你创业了9年，有没有一种前5年默默耕耘、突然某天成为资本的宠儿的感觉？

郭虎：确实如此，但我个人感受差异不大。前五年基本在默默积累，2021 年起开始受到资本关注。其实我们融资轮次不算多，从 2021 年到现在加上正在交割的B + 轮，大概四五轮。

铅笔道：创业第一天想过要干这么久吗？

郭虎：说实话，当时很天真，当时觉得可能两三年就走向人生巅峰，迎娶白富美。因为当时接到了订单，做一款产品周期也就一年多，看上去风险不大。

比如我们第一款产品——一款宇航级芯片。航天五院问我们能不能做，量不大，每年5K片，能做出来他们愿意4000块采购。

我们一算：5K乘以4000，差不多2000万营收！他们还出研发费和流片费，风险很小。对刚毕业的学生来说，2000万简直是天文数字，直接走向人生巅峰。

铅笔道：现实和预想差别大么？

郭虎：要不说 “无知者无畏” 。后来才想明白：如果这事真这么容易，怎么会轮到我们？体制内做了这么多年都没突破，肯定有技术卡点。

最大的难技术点在于：它要求你在国内工艺上做出和国外一样性能的产品。如果在国外工艺上做可能简单点，但要求用国内工艺。

这就好比，国外工艺是倚天屠龙剑，多年积累，武器高级；国内工艺从一致性到精准度都差一大截。你还要在这个“不准”的烂工艺上做出和国外一样的东西。

芯片不像原子弹——造出来就行。它有无数严格边界条件和性能指标，你得在这块“盐碱地”上种出和良田一样好的庄稼才行，这难度可就远超预期了。

铅笔道：收到这笔钱，用了几年？

郭虎：当时还是低估了困难。本来想一年半，结果项目拖了三年甚至更长。

这一下子就暴露了问题：钱不够！人员也出现动摇，2个合伙人全部出走。没钱只能想办法到处凑 —— 找客户追加经费、寻求融资、甚至尝试贷款...

但贷款这条路根本走不通！当时那情况，银行一分钱都不给贷。

去年我给北京银行做导师分享时还提这事：早些年求着你们贷一分钱都借不到，现在倒是你们求我们拿钱创业了。这就是现实，银行向来锦上添花，哪会雪中送炭？

最后我们还是靠别的方法渡过难关。一部分是地方政府的支持、一部分是客户追加的经费、还有我们自己想办法凑的。融资也进来了，钱的问题总算是解决了。

但代价是，最初的合伙人团队那时候全都离开了。

铅笔道：后来钱怎么解决的？靠亲戚借、客户追加，还是哪类帮助最大？

郭虎：主要还是靠投资方，其次是客户追加和自筹。比如2017年中完成的种子轮融资，总共650万，刚好补上大几百万的资金缺口。

铅笔道：这笔钱撑到了后期资金到位吧？

郭虎：撑当然是撑了，但后来还是不够。

我们的发展路径和其他企业不同，中间四年没融资却活下来了，梅花投资时我们已处于良性发展期。

这期间我们拿了十五项国家经费，累计约五千万，比投资方的钱更实用。

这些资金不仅解决了经费问题，还通过项目积累了产品、锻炼了团队，加上前期产品回款，支撑了企业发展。

铅笔道：所以还是回到那个问题，项目的第一笔收款，用了多久？

郭虎：创业第四年才到账。问题有两个：技术难点攻克难，其次是采购流程长。

签了合同不等于立刻打钱。要等产品研发完，经过漫长验证期，再从小批量试用到大批量采购。全部打通，整个周期要5-6年。

铅笔道：有没有这种感觉？带着美好憧憬入场，结果发现踏上一条不归路？

郭虎：创业者怪不得别人，只能怪当时自己认知不足、低估了创业难度。所以现在我不建议大多数人创业，这确实是少数人的游戏。

我们能走到今天，运气固然有，但更多是 “坚持”，而坚持的背后是 “责任”。

铅笔道：我们 2018 年发明了一句话，创业不是 99% 失败，只要自己不放弃，100%终能成功。

图注：炎黄国芯掌舵人郭虎，芯片赛道的88后北大学霸

02 满足国家需求，才是顺势而为​

铅笔道：能拿到这么多国家经费，本质是踩中了国家需求。除了国产替代，当时具体踩中了什么？

郭虎：我们属于大学生创业，一毕业就创业，成功率本就低。但我们只是时代的一粒沙 —— 关键是切入了特种领域（航天、军用）。

这个领域对国产化要求极严。从早期提国产化，到后来要求385标准、双95%（国产化率 95%），现在要求100%自主可控。

电源管理芯片只是其中一小类（占芯片总量约3%），但整个特种领域的芯片（CPU、GPU 等）都在推进国产化，这是时代趋势。

铅笔道：这 3% 指的是成本占比吗？

郭虎：是市场规模占比约 3%。

电源管理芯片虽是所有芯片中用量最大的（毕竟 CPU、GPU 等都需要配套供电），但单品价值不高。

正因此，我们选电源芯片作为切入点——用量大、单颗研发投入相对没那么可怕，非常适合创业公司。不像做CPU，像龙芯投入巨大、周期超长。我们算是赶上了这个时代窗口。

另外，军工装备除了国产化，还有智能化和小型化需求，这些都依赖底层元器件升级，所以那几年有大量项目落地。

铅笔道：做一颗国产化电源芯片，投入性价比如何？比如做到 80 分水平需要多少钱？

郭虎：单颗投入大概 300-500 万，性价比很高，适合小团队。

比如中国芯片首富、韦尔股份虞总（宁波人，曾捐 300 亿建宁波理工大学）。

他最早做芯片贸易，发现机会后先做电源管理芯片研发，上市后收购豪威科技（传感器），才成为行业龙头。这就是典型路径。

电源芯片属于模拟芯片，特点是多品种、小批量，和存储 / CPU 等数字芯片（大投入、寡头垄断）完全不同——数字芯片是大投入、寡头市场。模拟芯片投入相对小，东边不亮西边亮。

比如英伟达靠几个系列打天下，而德州仪器靠近 10 万款产品撑起 200 亿美金收入，这就是模拟芯片的生存逻辑。

铅笔道：你踩中了国产化替代趋势，这些战略是后来复盘才明白，还是当时就想清楚了？

郭虎：当时肯定没想明白。

到了2018-2019 年左右。那时开始拿到不少国家经费，也逐渐意识到这个赛道的潜力。

核心逻辑很简单，如果不是 2018 年前后中美关系变化，中国每年 4000 多亿美金的半导体进口直接买国外就行，根本不需要国产。但现在这整个市场都要由中国人自己来做。

那两年业界就在争论 “保国产还是保性能”。用国产可能性能下降，但一直不用国产技术就永远起不来。尤其在军工领域，后来大家一致认为“优先保国产”。

其实任何领域的国产化都得经历几个阶段：一开始喊口号但没人真做，然后政策强制推行时可能出现 “换壳不换芯” 的投机行为，最后国家下死命令全链条自主，现在军工芯片就处于这个阶段。

铅笔道：现在，对于电源芯片的国产替代问题，还有分歧么？

郭虎：没有了。国家政策已明确100%国产化，且是研发、制造、封装、测试甚至材料“全链条自主”。

现在国家对自主可控有明确分级管理，从设计、流片到封装测试、材料，根据各环节国产化程度划分等级，比如国外流片的算什么等级，国内流片但材料用国外的又算什么等级，管理越来越细。

03 技术创业，要重视五种钱

铅笔道：2021年公司“正向循环”了，是指既有客户付费使用、国家给钱、资本也愿意谈了么？

郭虎：是，21年起我们进入黄金期——钱、客户、国家支持都不缺。真正的挑战是自身研发能力能不能跟上。

即使2018、2019年项目经费多，竞争也极其激烈。

几千万的国家经费凭什么你能拿？其他公司也拼命争！大家都想用国家经费孵自己的产品。

到了21年赛道虽热，但风口不等于活路。

去年全国死了1.5万多家芯片公司，前年1万家，大前年5000多家，死亡率连年走高。说到底，这是个两极分化的市场：头部企业越受追捧，中尾部反而越艰难。

铅笔道：这其中的稀缺能力是什么？拿经费？找客户？还是融资？

郭虎：这是个系统工程，缺一不可。企业现金流最重要。绝对不能单押一种来源：

- 只靠融资？死路！投资人聪明着呢。

- 只靠银行贷款？压力巨大！

- 只靠国家经费？难以为继！国家经费也要看成果、要企业配比投入。

总结我们的核心能力就两点：效率高、成本低。

拿项目、拿资金、拿政府支持的效率都要高，几方面齐头并进。

我现在也担任很多创业大赛评委，其中也悟出了一些门道：企业现金流来源分五级，优先级从高到低：

- 自身造血（卖产品或服务赚钱）。

- 国家项目经费。

- 地方政府支持。

- 银行贷款。

- 投资方钱。

越往上优先级越高。各方面都能拿到支持，企业才健康。

这里面，政府经费对我们帮助很大。我们也有困难时期，靠的是政府钱挺过来的，比如有一年年底差一个月就发不出工资了，靠一笔国家补贴撑过去了。

比较不一样的是，我们把投资方钱排在最后。

总体来说，钱来得不易，要用更低成本做事才可能盈利、活得更久。

比如我们23年获评国家级专精特新“小巨人”时，才不到30人，收入近一个亿，人效比将近300万，在小巨人里算非常高的。

铅笔道：如何合理控制成本，做到开源节流？

郭虎：这就像居家过日子，得把一块钱掰成两块钱花。比如：

1、项目经费整合：比如我们拿的国家项目多，就把不同项目的流片需求拼在一起，这样能省不少钱；

2、零装修策略：前七年，我们从没在装修上花过一分钱。不管到哪，都要求政府提供拎包入住的场地。账上从来没有装修支出，这些钱都能省。

04 新兴领域融合的机会

铅笔道：产品都是全自主可控么？生产是外包给工厂么？

铅笔道：是的。

中国99%的芯片设计公司都这样，设计企业只专注设计，生产、封装、测试全部外包——这几乎是行业惯例。

一是轻资产考虑，二是全球半导体产业链发展了70年，分工非常成熟专业，各环节自有其道。我们中国玩家，只是把这个链条在国内重新搭建运行起来而已。

铅笔道：当时产品主要用在航天领域？

郭虎：主要是用在卫星，卫星上用的宇航级芯片在大气层外需要抗辐照，投入大、周期长、风险高、用量极小。没有民营企业愿意干这个，当时我们也是比较“傻”才做，但现在成了我们的优势。

大企业觉得 5K 的需求量太小，投入产出比太低。所以以前这类宇航级芯片基本是体制内研究所为了国家需求在做，从商业角度看是不成立的。

铅笔道：21年之后有没有拓展新领域，比如车载芯片？

郭虎 ：21年之后我们仍以高可靠领域业务为主，真正切入车载市场是 2023-2024 年。

当时我们坚定了从特种领域向民用领域拓展的战略。

这个决策有风险，也经过了严格论证。那时很多人建议我们守着特种领域，毕竟需求稳定、毛利高，而且国际局势紧张下需求还在增长。

铅笔道：这是不是和国产自主替代的大背景有关？

郭虎：对，大趋势很明确：特种领域自主可控完成后，特种领域需求会逐步向民用市场延伸，4000 多亿美金的半导体市场都要实现国产替代。

但我们更多考虑三点：

第一是企业愿景：想 “小富即安”，就守着特种领域（市场几十到百亿），想做伟大企业就得拓展民用（市场千亿到万亿）；

二来则是供应链话语权：特种领域订单量小，在封装、测试等环节缺乏议价能力，民用市场能互补；

第三点是人才吸引力：只有宏大愿景才能吸引一流人才。

我们也在和地方领导以及行业专家进行多次交流，我们炎黄国芯未来的目标是做成千亿级公司。

这不是天方夜谭，理由可以总结为三点：

第一，中国是全球最大的模拟芯片存量市场，也是最大增量市场（无人机、AI、新能源等新需求可能是存量的几倍）；

第二点是现在中国模拟芯片上市公司近 30 家，但 90% 市场占有率不足 0.1%，龙头圣邦股份也才 1% 左右（市值近 500 亿）。如果占有率从 1% 提升到 3%，就是千亿级企业；

第三点我们判断未来中国要实现 80% 以上自主可控，需要 “20+100” 的格局：20 家千亿市值模拟芯片公司 + 100 家中小上市公司。

现在连 500 亿市值的都没有，我们完全有机会成为其中一员。

铅笔道：你的目标是进入那20家千亿市值公司吧？你的最终阳谋是什么？

郭虎：是整个模拟芯片领域。

模拟芯片主要分两大类：电源管理和信号链。两者关系我打个通俗比喻：

物理世界的信号（声、光、电、温度、压力等）都是连续的模拟信号，但 CPU 只能处理 0 和 1 的数字信号。这个转换过程有几个关键步骤：

- 传感器收集模拟信号（相当于人的五官）；

- 用放大器芯片放大信号；

- 用 AD/DA 芯片将模拟信号转为数字信号（给 CPU）或反向转换（给人感知）；

- CPU 处理完数字信号后，再通过反向转换和放大，让人类感知（比如声音、图像）。

这个闭环里，除了 CPU（数字芯片，相当于大脑），其他都属于信号链芯片（负责信号传输）。

而电源管理芯片相当于 “心脏”。给信号链每个环节的芯片供电，而且电流电压本身也是模拟信号。

比如手机里可能有 6-8 颗电源芯片，车上可能有几百颗，和人体心脏的单一性不同，电子设备的电源芯片是 “多心脏” 配置。

铅笔道：现在和 2021 年相比，有不少民用芯片了吧？

郭虎：民用产品已经很多了，今年民用营收预计能突破 1 亿。

铅笔道：有哪些高占比的产品？主要应用在哪些行业？

郭虎：有几十款产品，主要集中在电网、电动车、光伏储能等领域。电动车这块，两轮车（雅迪、绿源、九号等品牌）的应用目前更多一些。

其实模拟芯片就分信号链和电源管理两类，但国内做电源的基本都会拓展信号链，做信号链的也会切入电源，甚至不少企业还会延伸到数字芯片领域。因为客户的系统板上通常需要多种芯片搭配使用。

其实就单看模拟芯片市场的体量非常可观。

存量市场：中国每年进口4000多亿美金半导体，其中16%左右是模拟芯片，国产替代空间明确；

增量市场：低空经济、无人机、新能源、物联网等新场景带动的需求，预估可能是存量市场的数倍。

我们现在也在布局信号链产品（如运放、基准芯片），不局限于电源管理领域了。

图注：炎黄国芯研发出填补国内空白的高端抗辐照DC/DC电源管理芯片，价格从几万元降至4000元

05 国产替代与“崇洋心态”​

铅笔道：你怎么看当前市场的“崇洋”心态？国产芯片面临的“信任大山”怎么破？

郭虎：这需要一个过程。

以新能源车为例，非安全相关的部件（如影音系统、座椅加热）已逐步采用国产芯片，但涉及行车安全的核心部件，大家还是更信任英飞凌、恩智浦等国外品牌。

这不是爱国与否的问题，而是成本和信任度的考量。国外产品经过二三十年市场验证，而国产芯片缺乏长时间的可靠性数据支撑。

铅笔道：从技术角度看，国产芯片的安全隐患真的更大吗？

郭虎：不能说隐患更大，只是缺乏时间证明。

就像特种领域芯片，刚开始大家也担心性能，但用久了发现没问题，现在也就普遍接受了。民用市场需要类似的认知积累过程。

铅笔道：您能接受这种市场现状吗？

郭虎：这是产业规律，只能加速推进，无法一蹴而就。

其实特种领域早期也存在类似问题，国产芯片价格可能比进口贵 10 倍以上，因为研发成本高、量产规模小，而国外产品经过多年迭代，成本早已摊薄。

铅笔道：民用电源芯片同性能产品比国外便宜多少？

郭虎：不同型号差异大，但民用市场价格是关键因素，至少得便宜 30% 以上，客户才有换用动力。

如果只便宜 10%-15%，基本是伪需求。除非有强客户关系、国产化概念加持，同时确实能显著降低成本。

铅笔道：从高可靠到民用的技术研发，算是降维打击么？

郭虎：不能完全算降维，但确实有优势，学习曲线更平缓。

铅笔道：接下来有哪些战略规划？

郭虎：我们现在的战略有两个方向：一是在特种领域深耕，从航天军用拓展到核工业。随着人工智能发展，传统能源无法解决电力需求，可控核聚变不再是概念，国家和谷歌、亚马逊等企业都在投入。

去年美股核电相关股票涨幅超过英伟达，中国每年新增至少 10 座核电站。

我们在航天领域积累的抗辐射芯片技术可迁移到核工业，且这是新场景，国内外企业处于同一起跑线，竞争没那么激烈。

二是拓展民用市场做规模。特种领域是基本盘，在此基础上向核工业和民用市场延伸。

铅笔道：可控核聚变行业有共识了吗？

郭虎：我们认为从去年开始已形成共识。

一方面传统能源无法满足未来电力需求，另一方面可控核聚变在理论上解决了安全问题。

国家目标是未来十年将核电在供电中的占比从 5% 提升到 10% 以上，去年中广核、中核集团股价涨了一倍多。

06 坚持者的答卷

铅笔道：公司最难的时候是怎样的？

郭虎：最难的是产品研发周期远超预期，原本计划一年交付，结果搞了两三年，如何让客户保持信任、继续支持是最大挑战。

我们能走到现在，靠的是说到做到，尽管进度慢，但一直在解决问题。创业初期的合伙人在遇到困难时基本都离开了，只剩我坚守。

铅笔道 ：您后悔创业吗？

郭虎：“后悔“不是一个面向未来的词。我们选择进入芯片行业创业，是基于对数字化、智能化未来的坚定信念。全球半导体产业正在经历深刻重构，中国芯片产业也迎来了前所未有的机遇与挑战。

我们看到了巨大的市场潜力，也深知肩负的产业责任。过去经历的困难，让我们更清晰地认识到自身的优势和需要补足的地方，也让我们对未来的战略方向更加笃定。

我们正在构建的不仅仅是一家公司，更是在参与打造芯片国产化的关键能力。我坚信我们选择的道路是正确的，团队是卓越的，未来是充满希望的。所以，我们会更加坚定地向成为“千亿市值”的目标加速奔跑！

来源：铅笔道