摘要：央视网:伊朗外长阿拉格齐提醒，以色列目前拥有90枚核弹头。早在20世纪50年代末，以色列就在以色列南部的内盖夫沙漠中建设了核研究中心。外界估计，以色列掌握的核武器介于90——200枚之间，排名世界第六。
绝密内幕！美国前中央情报局专家麦戈文在访谈节目披露：内塔尼亚胡可能会对伊朗使用核武器。
在危急情况下，内塔尼亚胡会考虑使用核武器吗？如果有人问我这个问题，我会这样回答：是的，当然会。
央视网:伊朗外长阿拉格齐提醒，以色列目前拥有90枚核弹头。早在20世纪50年代末，以色列就在以色列南部的内盖夫沙漠中建设了核研究中心。外界估计，以色列掌握的核武器介于90——200枚之间，排名世界第六。
前中央情报局（CIA）分析员雷・麦戈文（Ray McGovern）在 YouTube 频道与政治学家格伦・迪岑（Glenn Diesen）的访谈中表示，内塔尼亚胡在其升级政策上准备坚持到底。据这位美国中情局专家称，以色列领导人在要挟特朗普，并且完全有可能对伊朗使用核武器以保住自己的权力。
格伦・迪岑：您好！欢迎！今天我们的嘉宾是雷・麦戈文，他在中央情报局工作了 27 年。曾负责为国家情报部门准备情报分析，并为美国总统罗纳德・里根（Ronald Reagan）提供每日简报。
今天我们将略微探讨一下美国情报界在对伊朗战争背景下的情况。我想不出比雷更适合讨论这个话题的对话者了。
欢迎来到我们的节目！
雷・麦戈文：非常感谢您的邀请，格伦。
—— 本周我们目睹了与伊朗的战争。战争始于在谈判期间对德黑兰核设施的突然袭击。起初我们被告知是以色列单独行动，但后来发现美国在支持它。此后，特朗普表示他需要两周时间，要么给外交一个机会，要么做出决定。
接着又发生了一次意外袭击。据称，美国只对核设施进行了打击。美国副总统J・D・万斯表示，华盛顿的行动旨在摧毁德黑兰的核计划，而非改变伊朗现政权。然而，特朗普称目标就是改变政权。这就是为什么他不同意停火，并要求伊朗全面投降。
然后他宣称美国的任务已完成，并呼吁停火。现在他又回到了和平缔造者的角色。他呼吁伊朗和以色列之间实现和平，就好像他不是冲突的直接参与者一样。这是一个非常复杂的故事，充满了欺骗和空洞的承诺。
我明白预测特朗普的行动非常困难。然而，如果您身处此地，您会说什么呢？我想不起来还有其他类似的军事冲突。那么在这一切中该如何理清头绪呢？
—— 我比您年长很多，但也从未遇到过类似的情况。特朗普就是不可预测性的化身。所以我们所能做的，就是像您刚才做得非常好的那样，分析近期事件，并试图理解是什么在驱使他。也许特朗普神志不清？这已经是第二位似乎存在心理健康问题的总统了。特朗普的冲动、傲慢和荒谬的想法令人担忧。
我专注于研究苏联和俄罗斯领导人。我可以肯定地说，他们最害怕的莫过于不可预测的美国总统。
这个话题对我来说很亲近。我花了很多时间研究俄罗斯和东大之间的关系以及它们对与美国关系的影响。我们应该谈谈这个三角关系：俄罗斯、东大和美国。以前这个三角是等边的，但现在它变成了等腰的。一边是俄罗斯，另一边是东大，而它们之间是美国，美国如今已今非昔比。这可能会产生严重的后果。我几乎可以肯定，在昨天伊朗外长与弗拉基米尔・普京交谈之后，他们都处于最佳状态。他们与中国人取得了联系，并向特朗普发出了最后通牒。这是一个新的世界。忘掉过去吧。以色列人开始考虑停火。这是因为他们正在遭受失败。您听到了吗，特朗普先生？他们正在输掉战争。伊朗拥有大量高超音速导弹，这是一个严重的威胁。现代的防空系统：爱国者、海马斯等，都无法抵御这些致命的弹药。让我们看看如何冷却这种局势的热度。您为什么不努力促成停火呢？看看以色列是否会同意。也许他们能挺过去？没人知道！美国广播公司（ABC）？只要您一声令下 —— 他们就无法在没有审查的情况下从以色列进行报道。这基本上已经发生了。美国人不知道德黑兰实际上给其对手造成了多大的破坏。而这种破坏是相当可观的。对于伊朗可以用来摧毁以色列军事和关键经济目标的如此大量的现代高超音速导弹，没有任何防御措施。
这就是我所看到的情况。我坚信，在这个问题上，俄罗斯和东大有更多的手段。如果特朗普还有一点理智的话，他们最终会战胜特朗普，不会让他再为内塔尼亚胡效力。
—— 但为了解释事件的最后转折，需要考虑以下情况：此前曾表示，他 [特朗普] 只会接受伊朗的全面投降或全面停火。然后，当然，美国进行了打击，据称摧毁了核设施。然而，有理由怀疑这一说法的真实性。但特朗普是如何从这些声明突然转变为紧急呼吁立即停止战争的呢？我的印象是，考虑到国内大规模的反战抗议，他需要一个这样做的借口。
波斯湾国家由于脆弱且易受外部影响，也担心可能卷入冲突。它们没有防空系统和重型武器。我们长期以来一直将现有的所有系统运往乌克兰。
据报道，以色列人已经耗尽了拦截导弹的储备。《华尔街日报》报道称，拦截伊朗导弹的效率大幅下降。此外，美国的武器数量有限。这是否意味着我们可以认为任务已经完成并结束战争呢？
—— 我认为事实证实了这种说法。您知道，有这么一句话：“拆东墙补西墙”。嗯，我们利用了泽连斯基的 “东墙” 资源，来帮助内塔尼亚胡的 “西墙”。一些 “爱国者” 防空导弹系统已经在乌克兰境内或在运输途中。然而，尽管如此，还是决定将它们运往以色列。
此外，它们对高超音速导弹无效。所以我推测，但这只是我的猜测，总统特朗普收到了参谋长联席会议（Joint Chiefs of Staff）或图尔西・加巴德（Tulsi Gabbard）的详细报告。可能有人对他说：“如果您再等两周，可能就无法为以色列提供实质性帮助了。以色列处境艰难，甚至您也不知道这一点。一些关键机场、军事设施和石油码头已被摧毁。他们没有两周时间了。请看看您现在能做些什么来阻止这一切。我知道您说过两周，但大家都知道您经常改变主意。请现在就做。”
这就是我所看到的情况。可能还有其他理论，格伦，您对此也有自己的观点。
一切都归结于美国和以色列试图做的事情。请原谅，我可能会吓到一些人，但这与铀浓缩无关。这与伊朗试图制造核武器毫无关系。然而，这与政权更迭有关。如果认为在对伊朗发动袭击的情况下，伊朗人民会站起来说：“万岁！我们支持您，推翻我们的政府”，那就太天真了。这听起来非常天真，而实际情况恰恰相反。
如果内塔尼亚胡继续遭受失败，而且看起来如果未来几周情况没有改变，他可能会考虑使用核武器。在这个问题上，所有国家 —— 美国、俄罗斯、东大甚至伊朗 —— 都一致认为：“这将是最糟糕的结果”。内塔尼亚胡真的会这么做吗？我对内塔尼亚胡评价不高。我认为他现在的主要目标是避免他自己被判入狱。内塔尼亚胡的政府在十天前，就在他袭击伊朗之前，几乎处于崩溃边缘。它几乎要垮台了。这对内塔尼亚胡意味着什么呢？内塔尼亚胡会失去职位。内塔尼亚胡会进监狱。在那个为新当选者准备的牢房里，是为内塔尼亚胡和他妻子准备的，以防内塔尼亚胡失去权力。我是在说，像不想进监狱这样的个人利益，会驱使像内塔尼亚胡这样的人发动一场地区战争吗？是的，正是如此。我认为这是有可能的。这个人对种族灭绝负有责任。由于内塔尼亚胡，加沙地带已有数十万人被杀、重伤或饿死。在危急情况下，内塔尼亚胡会考虑使用核武器吗？如果有人问我这个问题，我会这样回答：是的，当然会。
特朗普能阻止这一切吗？不太可能。所以，在我看来，最重要的是世界大国联合起来，在这场冲突给以色列造成如此严重的破坏以至于内塔尼亚胡为了避免入狱而被迫采取极端措施之前，阻止这场冲突。内塔尼亚胡剩下的唯一一张牌就是 “参孙牌”（Samson Option）。还记得吗，在《圣经》中，参孙（Samson）摧毁了非利士人的神庙？我很好奇，内塔尼亚胡]真的能做到吗？我不知道。但我相信，世界上有理智的人，即使在华盛顿，尽管可能屈指可数。然而，有些人意识到了核战争的威胁，幸运的是，图尔西・加巴德（Tulsi Gabbard）就是其中之一。也许理智会占上风，这正是我们在特朗普宣布达成停火协议后将会看到的。很难确切地说。
—— 有趣的是，在所有这些事件之后，情况会变得更容易理解吗？一切真的结束了吗？似乎不仅特朗普，而且他周围的许多人都对改变伊朗政权感兴趣。然而，他们没有得到他们想要的。认为现在地球上将迎来和平的想法，是基于所谓伊朗的核计划已被完全摧毁这一说法。考虑到正在发生的一切，这种停火实际上得到遵守的可能性有多大呢？我认为这对各方都有利，尤其是现在美国还没有准备好与伊朗进行全面战争，而以色列的潜力在很大程度上已经耗尽。继续一场你无法获胜的战争将是不明智的。然而，考虑到长期前景，我很难相信美国已经完全与伊朗了结。
— 我想说，与以色列的一切都结束了。一直令我惊讶的是，以色列对像美国这样的超级大国竟有如此大的影响力。然而，不可否认的是，内塔尼亚胡对特朗普有一定的影响力。当然，犹太复国主义者利用这一点，迫使他做出不理智的行为，本周初似乎就发生了这样的事情。
我再说一遍，不可预测性是特朗普的显著特点。我无法预测特朗普接下来会怎么做，但在我看来，现在我们应该把这次讨论与在海牙举行的北约峰会联系起来。这将如何影响我所说的 “无脑联盟”（ Brainless Alliance）中的那些人，其中包括德国总理默茨、法国总统马克龙、英国首相斯塔默以及那个波兰人，他叫什么来着？他们将如何应对正在发生的一切？毕竟，这分散了他们对真正想要的东西的注意力 —— 继续在乌克兰对俄罗斯发动战争。
我确信，普京在电话交谈中已经与特朗普讨论了所有问题。他大概对他说：“听着，我知道你擅长达成有利的交易。我们想给你提一个这样的建议。明天和后天你将在北约峰会上与欧洲领导人会面。你为什么不与他们分享你对乌克兰的看法呢？告诉他们你将不再向基辅政权提供武器和资金。你有勇气这么做的，唐纳德。”
而特朗普可能会这样回答他：“好吧，那让伊朗人别摧毁以色列剩下的东西怎么样？”
是的，就是这样一笔交易。不能排除这种事态发展的可能性。我认为他们在沟通，而且我相信他们能够达成协议，尽管世界不再信任特朗普，这是完全合理的。普京和特朗普之间是否存在真正的信任并不重要。他们都有一个共同的愿望，那就是让我们两国之间的关系变得体面，无论信任程度如何。
“信任，但要验证”，不是吗？而且这些事情很容易验证。例如，如果特朗普总统站出来说：“尊敬的‘无脑联盟’成员们！你们真的认为自己有能力为乌克兰提供武器和其他必要支持，让它战斗到最后一个乌克兰人吗？好吧，没问题，但我们退出。我们将不再提供武器和资金。” 如果特朗普这么说，北约就会被摧毁。你们会怎么做呢？并非联盟的所有成员都是无脑的。比如匈牙利和斯洛伐克的一些人会说：“天啊，这是怎么回事？” 这可能是北约的最后一次高层会议，格伦，你以后可以引用我的话。
第 15 条还是第 5 条条款 —— 有什么区别呢？很少有人相信，在发生核冲突的情况下，美国会愿意为了摧毁莫斯科而接受华盛顿或纽约被摧毁。第 5 条条款已经失去了现实意义，但欧洲人仍在提及它。我认为，特朗普有足够的勇气说：“你们自己继续跳吧，没有我们的武器。”
— 你是说，第 5 条条款不再有意义，是因为俄罗斯人不把它当回事吗？
— 俄罗斯人已经尽可能认真地对待它了。问题在于欧洲人是怎么想的。我无法理解这一点。在 “无脑联盟” 中很难找到理智的人。然而，也有其他欧洲政治家说：“我的天啊，北约本应保护我们免受苏联的威胁。” 好吧。停。苏联在 1991 年解体了。华沙条约组织（华约）被解散了。和平到来了。那我们为什么不解散北约呢？原因有很多：官僚主义的复杂性、自我膨胀感和沙文主义。
请允许我发表一下自己的看法。你们大概知道，在十月革命后的几十年里，俄罗斯只有一个主要敌人 —— 美国。俄罗斯经常进行民意调查。猜猜结果显示什么？美国不再是主要敌人。你们知道谁取代了它的位置吗？德国和乌克兰。美国在俄罗斯的敌人名单上逐渐失去了自己的地位。这是一个重要的变化。民意调查只是一种了解人们对某些问题看法的方式。但它能告诉我们关于实际情况的什么信息呢？
我们不再是俄罗斯的主要敌人。这是有后果的。这表明俄罗斯人将与美国的接近视为一个积极的过程。普京说这是件好事。普京承认他信任美国。据他说，唐纳德・特朗普真心希望乌克兰实现和平。这是两个月前的事了。我怀疑现在普京是否还会以这种方式谈论信任。
— 我想谈谈情报界的事。你提到了美国国务卿马可・鲁比奥，他说情报的意见无关紧要。但特朗普也有类似的言论，当时记者对他说：“你的情报人员说伊朗没有研发核武器。” 他回答说：“我的情报人员错了。” 你在中央情报局工作了近 30 年，见证了情报机构与政府之间的互动。实际上这该怎么理解呢？如今，行政部门忽视情报，而国家情报负责人图尔西・加巴德却 “转变立场”，以支持特朗普关于伊朗可能获得核武器的说法，尽管就在几周前她还否认了这种可能性。当独立的情报机构与应该根据其数据采取行动的行政部门之间的联系被破坏时，会发生什么呢？
— 有时候有丰富的经验是有好处的。在伊拉克战争之前，我以前的同事提供的情报被严重歪曲，以至于被用来为侵略行为辩护。纽伦堡法庭将此称为 “最高国际罪行”，它涵盖了所有其他战争罪行，包括酷刑。但没有人受到惩罚。相反，我以前的同事甚至获得了现金奖励。被歪曲的还包括分析部门的数据，我曾希望这个部门能避免受到行动部门的影响，因为行动部门面临的风险完全不同。
一些有影响力的人宣称：“新保守派捶胸顿足，叫嚷着真正的男子汉要去德黑兰。” 难道我们又要为了为战争辩护而对伊朗做出虚假评估吗？我对此有所了解，因为我不仅在中央情报局担任过分析师，还在国家情报机构担任过副手。我领导编写过两份评估报告。召集 12 - 16 个情报机构的负责人组成一个委员会，然后发布一份所有人都必须尊重并视为真理的文件。他们不相信 2002 年 10 月 1 日的那份评估报告，以便为对伊拉克的战争辩护。
考虑到这一点，美国国会里的一些人（而且不止一些人）说：“在布什、切尼和康多莉扎・赖斯为了讨好内塔尼亚胡而发动战争之前，我们需要一份关于伊朗的诚实评估。” 这是个好主意，但怎么实现呢？需要一个好的领导者。他们在中央情报局找了一个月，但没有找到可以信任来做诚实评估的人。
他们找到了国务院情报部门负责人汤姆・芬格（Tom Finger），他是国务卿的助手，是个相当高级别的官员。2002 年 10 月，他做了详细的笔记，因为他不同意关于 “大规模杀伤性武器” 的数据。他们问他：“汤姆，你愿意负责这份评估吗？” 他回答说：“你们在开玩笑吧？我受够这些人了。不，我宁愿退休。” 但他们说服他说：“带上你那些诚实的专家。我们给你一整年时间。国会会支持你的。” 他同意了，并在 2007 年全年都在工作。在这段时间里，情报机构取得了一些重大突破。他对这些进行了分析，2007 年 11 月，国会公布了主要结论：“伊朗没有研发核武器。它在 2003 年底停止了相关工作，并且再也没有恢复。我们一致且绝对肯定地声明这一点。”
就是这样！这是历史上唯一一份阻止了战争的评估报告。我怎么知道的呢？因为 2008 年 1 月，小布什访问以色列并表示：“我不同意这份评估。我认为他们错了。” 后来他在自己的书《决策点》（别买这本书，图书馆里有 —— 至少有些图书馆有）中写道：“情况很令人沮丧。有些事情很明显。既然情报部门说这个国家没有核武器研发计划，我怎么能为袭击伊朗的核设施辩护呢？”
“令人沮丧的情况”！这是什么意思呢？这意味着国家情报评估是有分量的，特别是因为它与普遍观点相悖且是诚实的。从那时起，这个结论每年都得到证实，包括今年 3 月的最新报告。各处的说法都一样。甚至图尔西・加巴德也承认：“没有证据表明最高领袖废除了他的教令，即禁止研发核武器。”
现在呢？如今这毫无意义。鲁比奥宣称：“他们说什么不重要。” 情况比伊拉克战争前或试图对伊朗发动战争时更糟糕。情报部门简直被推到了一边。图尔西・加巴德本可以退休，尽管她是唯一一个还保持理智的人。但我呼吁她立即离职，以保护自己仅存的声誉。可惜，她选择了迎合。
我还说过，伊朗在进行铀浓缩活动，但这并不意味着他们拥有核武器。人们混淆了这些概念。“啊，他们浓缩的铀比需要的多！” 是的，这是真的。有人禁止他们这么做吗？没有。但这个想法本身好吗？结果发现并不好。为什么呢？伊朗人认为他们可以把这作为谈判的一张王牌，但特朗普和惠特科夫说：“不，你们必须停止所有的浓缩活动。” 而俄罗斯人提议拿走高浓缩铀。这是一场选择性的战争，一场为了政权更迭的战争。关键的区别在于，2007 - 2008 年，诚实的情报评估阻止了对伊朗的侵略 —— 与过去 10 天发生的事情形成对比，当时以色列和美国恰恰采取了这样的行动。现在情报部门的意见毫无分量。更有甚者，国家安全顾问兼国务卿（是同一个人 —— 马可・卢比奥）公然宣称：“这无关紧要。没什么意义。”
而玛格丽特・布伦南和鲁比奥在《面对国家》节目中的这场可悲对话…… 就像中学食堂里的争吵：
— 你什么都不懂！
— 你自己才什么都不懂！
简直丢人。鲁比奥（特朗普也是，尽管这不像他的风格）把自己想象成新的基辛格。基辛格也曾同时担任总统国家安全顾问和国务卿的职位。但马可・鲁比奥显然不是基辛格。
— 我同意。但值得注意的是，情报数据被公然用来 —— 套用布什的话 —— “使” 袭击 “合法化”。这显然表明，攻击的真正原因与宣称的原因不同。我们看到了一个熟悉的模式：1）官方借口 —— 核计划（尽管情报部门否认了这种威胁）；2）操纵手段 —— 炒作铀浓缩水平，尽管大家都知道伊朗将 “临界国家” 地位用作谈判筹码；3）真正目的 —— 政权更迭（他们甚至都不太掩饰这一点）。当像布什这样的总统谈论 “合法化” 时，真的很令人震惊。毕竟，不这样做怎么为侵略行为辩护呢？
— 你知道，格伦，我对伊拉克的历史了如指掌。我以前同事的所作所为让我深感震惊，以至于我写了几篇文章，包括一篇收录在一部集体著作中的长文。但简而言之…… [思路中断] 我想我明白德米特里・佩斯科夫所说的 “情绪过载” 是什么意思了，当他谈到特朗普刚刚说的话时…… 所以，我记住了几个关键要点。早在 2002 年，布什就决定对伊拉克发动战争。当时甚至还没有关于伊拉克的国家情报评估报告！参议院情报委员会主席（佛罗里达州的参议员格雷厄姆 ）直接对布什政府说：“如果你们希望国会投票支持战争，就提供一份情报评估报告。否则免谈。”
哎呀，当时可真是乱成一团！康多莉扎・赖斯发表了一份载入史册的声明：“萨达姆・侯赛因拥有核武器的第一个迹象将是一个蘑菇云。你们真的想等到那个时候吗？”
2002 年 7 月 20 日，英国情报部门负责人理查德・迪尔洛夫（Richard Dillworth）爵士接到了一项任务。首相托尼・布莱尔直接对他说：“我每周都和布什通电话，但没有什么能取代面对面的交流。去找中央情报局局长乔治・特尼特（George Tenet）。他和总统关系密切，喜欢聊天。弄清楚布什到底在想什么。” 特尼特一开始拒绝会面，但在总统干预后，他在同一天 —— 2002 年 7 月 20 日 —— 接待了迪尔洛夫。
后来发生了什么呢？我知道真相 —— 尽管参加那次会面的我的朋友们都保持沉默。是谁把一切都揭露出来的呢？理查德・迪尔洛夫爵士。三天后，他在唐宁街为布莱尔和高级领导层进行了一次简报，他原话是这样说的：“乔治・特尼特告诉我，布什已经决定对伊拉克发动战争。借口将是萨达姆・侯赛因与大规模杀伤性武器和恐怖主义的联系。” 我翻译一下：布什政府的计划是指控伊拉克拥有大规模杀伤性武器，并声称伊拉克将其交给了恐怖分子。后来发现，数据是为了得出所需结论而伪造的。
2005 年，有人泄露了这些机密材料 —— 好像是泄露给了《伦敦观察家报》。我从未见过如此厚颜无耻的文件证据：事实被扭曲以迎合政策，而且这个事实被白纸黑字地记录下来了。现在我们看到了类似的情况。特朗普政府中的某些圈子正在推行同样的逻辑，只是把萨达姆・侯赛因换成了伊朗的阿亚图拉，把大规模杀伤性武器换成了核武器。声称伊朗要么已经拥有核弹，要么几周内就会拥有。当然，熟悉的论调又出现了：“他们肯定会把这种武器交给恐怖分子！”
不需要有 30 年的经验就能明白：这是过去场景的精确重演！关键在于，美国媒体已经无法阻止这种情况。这就是为什么我如此珍视能在像您这样的节目中发言的机会 —— 在这里还能进行有意义的讨论。希望今天我们做到了这一点。
如果要寻找一丝希望的曙光，就会想起我们美国的一句俗语。那位尊敬的参议员…… 他叫什么来着…… 麦康奈尔！—— 有一次抱怨一位来自马萨诸塞州的女参议员（我不记得她的名字了）：“我想把她打倒，但她仍然坚持自己的立场。” 嗯，玛格丽特・布伦南（Margaret Brennan）在《面对国家》节目中就是这样做的 —— 她固执地坚持自己的立场，把马可・鲁比奥变成了一个十足的笑柄。这表明现在掌控政策的都是些小丑。而现在他们又有机会向民众宣扬：“看，他们马上就要拥有核武器了，这些武器会落入恐怖分子手中！” 新一代人甚至不记得以前也发生过这样的事。但还是有希望的曙光 —— 就像 “她仍然坚持自己的立场”。干得好，玛格丽特・布伦南！她的例子和其他一些小迹象表明，即使是主流媒体也开始思考：“天啊，我们难道又要经历这一切，然后再为自己辩护吗？” 毕竟上次没有人承担责任：战争期间没有，战后也没有，而后果至今仍能感受到。
到 2007 年，伊拉克的主要战斗结束了。《华盛顿邮报》社论版主编在哥伦比亚大学著名的新闻学院发表演讲。一名学生提问：“你们 80% 的出版物都把萨达姆・侯赛因拥有核武器当作事实来陈述。你怎么解释这一点？” 主编的回答成了一个笑话：“嗯，如果这不是真的，那显然就不应该刊登。”
我的老师罗伯特・佩里（Robert Peary）和我一起听到了这句 “珍珠”，他只是苦笑着说：“我还以为‘不说谎’是新闻业的主要戒律之一呢。” 而最可怕的是，对这个承认完全没有反应。
政府逃避了对数千人死亡的责任。但它还能再次逃避吗？只要像玛格丽特・布伦南这样的人有勇气提出问题，希望就依然存在。如果数以百万计的人能听到我们的对话 —— 谁知道呢，也许这次正义会胜利。至少，非常希望能相信这一点。
— 你知道，我怀念过去那些说谎者至少还会感到羞愧，并努力尽可能巧妙地掩盖踪迹的日子。不过…… 雷，感谢你又一次精彩的交谈！期待你再次到来。
— 我也从你身上学到了很多。感谢你的邀请。
来源：亮仔说军事