【图吧杂谈】谈国产芯片的往事(龙芯IPC话术、国潮显卡、国产工艺、长江价格战、晋华复产)

360影视 2024-12-20 00:37 7

摘要:额……老铁们,我图吧老捡国产芯片垃圾的了。最近咱和水友又深入探讨了国产芯片的一些事,咱简单整理了一下记录发表一下,希望对各位能有帮助。

额……老铁们,我图吧老捡国产芯片垃圾的了。最近咱和水友又深入探讨了国产芯片的一些事,咱简单整理了一下记录发表一下,希望对各位能有帮助。

前作:【图吧杂谈】论垃圾佬为何不信任龙芯SPEC跑分

【图吧杂谈】垃圾佬为何认可兆芯KX6000达到了宣传的性能水平?

【图吧杂谈】国产CPU摸着AMD过河是正确的吗?

首先是答水友提问,顺带说下本篇其实大部分内容都是答疑。如有指正请在评论区留言。

水友: 如果非要介绍公正客观介绍龙芯,该怎么介绍

垃圾佬: 客观介绍龙芯的话只能说是全美达精神续作了,终于意识到了自己玩VLIW也好MIPS也好LOONGARC也好没前途,兼容X86才是王道

水友: 那么问题来了,3A6000这玩意转译X86能打得过KX7000吗 我到现在都看不到龙芯的cpu-z 象棋跑分 垃圾佬:CPUz跑不通 象棋的话有的

水友: 看看 兼容x86才有意义啊

垃圾佬:龙芯3A6000测国际象棋(跑分仅供参考).mp4

象棋是32位的最基本的跑分,没有SSE都能跑 麒麟990在AOSP下转译单核是2倍多

水友: 29倍

垃圾佬: 笑点解析:这个龙芯用户的原视频被举办下架了

水友: 难绷 两个都不一个赛道的

垃圾佬:因为这个跑分打不过KX7000 哪怕锁全核3.0G的都不行

水友: 龙芯那边非要碰瓷干嘛…… 转译一坨

Linux也没多少人用啊

垃圾佬: 还是那句话不怕龙芯孝子不讲理,就怕它们心平气和搁这讲理 总之,龙芯孝子如果挨个都能不发癫的话还不太好对付

这种小唐人贵物多了大伙就明白怎么回事了

水友: 确实难绷

垃圾佬: 去年我就说过这个道理了 到了今年能训练有素不暴露的龙芯网宣还是寥寥无几 就龙芯那套宣传和龙芯圈这些孝子也都是双向选择了,感谢国服大区优秀的匹配机制 反正垃圾佬要是龙芯兆芯二选一指定选兆芯。

知道面对龙芯KPI的节奏视频兆芯为啥不吱声不,彭东峰带的所有节奏都会变成回旋镖回到龙芯的脸上

水友: 对了 为什么7nm要加7nm节点啊 还有1.8nm节点什么的 以前说一个制程多少多少nm都是在2D状态下的,现在是转成3D了吧

垃圾佬: 节点是一个概念

比如TSMC 16/12nm节点

这个节点包括N16 FF N16 FF+ N16 FFC N12 FFC等多种工艺 但是本质上都是一代的技术,N12就是N16的shrink

水友: 我是这么理解的台积电12-16nm内同一代技术分为N16 FF等一类的节点 是吧

垃圾佬: 对,像RX580用的三星/GF 14nm 12nm 11nm就是一个节点 本质上就像打印机打印图纸一样 14/12nm都是差不多大小,用同样的图纸可以缩放,甚至三星/GF的14nm完全是一样的工艺 所以海光被制裁之后GF不让生产14nm了直接版图都不用重做拿去三星一样能生产流片 麒麟710被制裁之后TSMC 12nm用不了了海思用SMIC14nm也能做710A 不用费太大的工夫

AMD给RX580、ZEN1升级工艺(14nm→12nm/11nm)其实也是如升,这个GF三星的工艺其实nm数的变化就是标称的变化,本质上技术没变还是那样,依然打不过TSMC的16/12nm。

水友: 哦哦哦 710A是等比例放大? 功耗啥的不会增加吗?

垃圾佬: 会

710A相比710F本质上还是换节点了,SMIC 14nm相比TSMC 12nm基本可以被认为是两个节点,密度能效都不行。 所以最好还是直接用高能效的工艺

水友: 不同工艺只是替代品是吧 相同节点下高能效才是最好的?

垃圾佬: 海思的14nm芯片好像就710A一代

然后就转7nm自有FAB了 按说能效肯定是比SMIC14nm强到不知道哪去了 据说能效水平相当于TSMC 7nm DUV 顺带说下对于用户来说能效才是真的,密度都是假的 新麒麟的7nm据说密度相当于TSMC7-10nm DUV的水平 三星的14nm密度是比TSMC 16nm强的,但是能效不行,所以当年苹果A9抽奖没人要三星14nm版本,虽然它听起来比台积电16nm厉害,但是实际上谁用谁知道。

水友: 密度指相同面积内更多的晶体管吧

垃圾佬: 对,按说密度越高同面积的晶体管数量越大

水友:

就是说更高的制程不是评判一个u的好坏必然因素,而更好的能效才是判定一个u的好坏的标准?

垃圾佬:

对,理论上晶体管多当然性能就更容易更强,但是实际上还是得看能效。

能效不行过热降频了堆再多晶体管也没用

水友: 那我懂了 感觉头好疼,一定是长脑子了

垃圾佬: 所谓的IPC都是假的,能效才是决定芯片在固定功耗下性能释放的关键,架构水平高可以省晶体管提高能效制程落后也能做出高能效的芯片

水友: 影响能耗的因素也很多包括:架构先进 制程等等 那也能接受龙芯之前说的 用比兆芯低的工艺ipc高这句话就是放屁啊 他本身能效也就一坨 没有什么先进

垃圾佬: 对,举个例子 牢英的小核心在晶体管更少、能耗更低的前提下提供了比大核心不差的性能,大有反客为主的趋势 这就说明牢英的小核心架构已经比大核心更强了,这时候和大核心比IPC就是放p

水友: ipc这东西… 要比也要在同一个架构的情况下比吧

图吧垃圾佬:

还是那句话,IPC只是代表一个芯片的规模的指标,并不代表芯片的性能或者设计水平。 牢英为啥要出大小核,主要原因就是因为一个环形总线只能挂10个大核心,而挂小核心却可以挂40个,10个大核是指定打不过40个小核的,甚至现在12个小核心都可以和大核掰手腕了

IPC这种东西本来就是单核时代的指标,非常落后了

水友: 我记得大核心跟小核心不是一个工艺吧,还是都是台积电的?

图吧垃圾佬: ultra2好像是同DIE上的吧,就算有工艺差距也只是性能库和密度库的差距,基本可以认为是同样的工艺节点生产出来的芯片

牢英的大小核还是在一个DIE上的同款工艺生产 关掉大核甚至还能提升性能就能说明所谓的IPC论基本都是扯犊子了

水友:好像大小核现在是交叉排布

垃圾佬:就是因为大核能效拉了被迫分散开避免积热

本质上还是因为能效不如小核的问题,如果大核能效够高完全不需要这些操作

水友: 确实

只是能效低,要是不计温度 能效什么的

关小核应该更好吧

垃圾佬: 你要供电散热都无限制那自然是开大核好 问题是做不到

这就像是说如果有足够NB的材料也能做到

问题不是没有吗

水友:soga

13900hx

大小核相差就这么小

到了15代估计都没区别了

以后要是小核工艺上来了

会不会取消大小核啊

垃圾佬: 取消大核

水友: 也不是不行

说不定更牛逼了呢

小核是台积电

大核也是吗?

垃圾佬: 当然也是了,都在一个DIE上的

水友: 是设计问题吗?

两者能耗相差这么大

垃圾佬: 纯大核架构设计太菜

据说相比12代除了扬了超线程就没有什么改动

那我基本能理解龙芯说的那些话已经是狗屁不通了

垃圾佬: 理解能效这个概念咱是在18-19年的时候就已经通过实践得知了 当时CORE2 P8800是25W T9600是35W,两者性能一样

水友: 跟上午的kx6640ma一样诶

垃圾佬: 不一样,P8800需要南北桥

南桥2.5W北桥12W加起来可就不止25W了

水友:

还要考虑这个啊

垃圾佬: 作为笔记本来说P8800的笔记本就能提供T9600一样的性能但是续航更长发热更低功耗更小

所以当时笔记本能换mPGA CPU我都不会换T9600

龙芯吧小吧主的节奏视频里但凡用P8800对比KX6000我都不会说啥 T7500是来搞笑的吗,玩云原神不到半小时都过热关机的货,IPC高有个锤子用

水友: 难绷

现在基本上ipc论无用是吧

过时了?

垃圾佬: 相比能效基本上IPC啥也不是,多核时代早就看芯片能效了,能效高你就能在固定功耗下提供更多的核

比如E3 1225V6四核73W

I5 8400六核65W

前者是无论如何都站撸不过后者的

水友: 对的

e3能效也更低

垃圾佬:

这就是传说中的超冒烟了不如多俩核管用

水友: 理解堆核了

龙芯要想提高主频,下代就要提高能耗比是吧

但按照龙芯目前的状况来说…

垃圾佬: 3A6000这种吗

你要知道这玩意TDP也有80W 但是超2.8G功耗就翻倍了

3.0G就得上液氮了

水友: 这么理解的话,可以说3a6000是一个很失败的u是吧

垃圾佬: 说到底根本就没准备高频设计,能效在TSMC 12nm的水平来看本来就不怎么样,高频能效更是依托 水友:

平时也就拿出来展示一下ipc

垃圾佬:

所以通稿只能把14900K的核心关剩四核然后锁2.5G甚至降了内存频率强行打平3A6000

水友: 省流:3a6000打赢了14900K

性能是死的,手段是无限的

我愿称之为胡市对比法

垃圾佬: 在龙芯网宣的语境中IPC你就理解成耍猴话术就行

水友: 已经能完全理解了

垃圾佬:

就和摩尔网宣说什么原生DX12一样都是扯犊子的

真要是有原生DX12发布的时候就应该支持了

至少论硬件支持DX12的话在当时应该是国内首个原生支持DX12的GPU了,怎么连点宣传都没有

说到底还是硬件不具备 同理3A6000 IPC高你怎么跑分被10100血虐

这不龙芯自己选择对标的U吗怎么跑个分拉成这样了

水友: 不如让鲁大师抽根烟看看

垃圾佬:

显卡是只有架构才会影响原生支持

事实上DXCPL这种转译能让GT240从原神闪退到能进启动画面 这卡可是只有原生DX10.1 摩尔干的就是开发自己驱动集成的这种DXCPL

水友: 怎么把转译说的这么高档啊

垃圾佬: 问题是,靠先进工艺和落后架构搓出来的GPU它能行吗

摩尔线程干的这个操作就好像用7nm复刻了ATI RADEON 9550然后堆出了3060的规模,然后开了个改良版的自带DXCPL驱动让这玩意运行原神不会闪退

所以这东西不仅兼容性感人得穷举法优化,甚至还偷U吃CPU性能,比N卡没有硬件调度器需要驱动开软件调度器偷U还厉害

水友:瘸腿啊

垃圾佬: 总之就是相当抽象

威盛的S3虽然架构落后了点,但是不至于落后到连原生DX11都没有

水友: IMG的是有多老啊

s3 ati 这些老东西我是听过

IMG我是真没听过

垃圾佬: IMG退出桌面,比S3退出独显市场早 S3到DX9时代还在出独显的 IMG后来就给ARM搓POWERVR去了,后来苹果和紫光展锐之类的用过

水友: IMG是一点印象没有

垃圾佬: 有些比公版强点有些还不如公版 ARM的公版GPU虽然是短板但是也不是啥玩意都能碰瓷的 IMG其实是走投无路了才会卖IP给摩尔线程、芯动风华、象帝先这些玩意 就像威盛自己卖CPU能挣钱的时候绝对不会把X86卖给兆芯 因为牢英用ATOM围追堵截,AMD也在出小核心威盛没法子了才这么干的 但是问题就在这,卖IP和卖研发团队技术资料是两回事

水友: 我刚刚想问 为啥IMG不全卖了

垃圾佬: 首先IMG毕竟是外企 威盛是台企,好歹自认为还是中国芯 其次IMG这年头也不对,正好赶上贸易战 老黄作为NVIDIA掌门人收购ARM都失败了,中资收购IMG更是别想 注资可以技术转移没门 能卖给你IP不错了不要不知好歹

就像AMD没出ZEN1那年头卖你IP可以,卖研发团队想peach

水友: 原来如此

能卖给你IP不错了不要不知好歹

典了

那img以后就靠自己那一套老东西 卖出去赚钱啊

垃圾佬: 前苏联解体之后能卖给你航母+图纸 美国能卖你航母吗,凿沉了当暗礁都不给你 IMG能卖你IP相当给面子了 这还是有前面S3大陆团队直接原地秽土转生兆芯格兰菲为基础

水友: 说到底还是img不是台企/国企

垃圾佬: 说到底IMG根本就不是中资控股 就算控股了也不允许并购或者技术转移 我记得当时英国是不允许外资控股重要企业比如ARM IMG之类的吧 如果控股了会强制撤资 拿钱滚蛋不允许你控制企业

水友: img现在是有中国的股份的好像 没吊用是吧

垃圾佬: 这种东西就像中国人去买美国国债一样 买的越多回头打回来的子弹越多 以地事秦如抱薪救火

水友:

高考要考

垃圾佬:高考还烤这个?

我记得只考过秦论和六国论吧

水友:

要背 蜀道难 一堆

垃圾佬:

水友: 别马上被扬了啊 虽然都是大实话

垃圾佬: 9月份的

水友:那没事了 国资委希望的是他们买了ip之后能有自己的研发能力是吧 成为第二个苹果一类的

但事实就是靠这个圈钱

垃圾佬: 京爷的押宝从来没压准过 之前压了龙芯中科结构压成这个five德行

说实在的深爷的押宝都压的比京爷准

人家压华为荣耀现在也没亏

水友: 京爷确实幽默了

垃圾佬: 沪爷就更不用说了,光刻机晶圆厂CPU GPU全有

津爷都压对了

飞腾的宣传片里面也提到了天津是国产软硬件产业链都有的

我查了下SMIC天津还真有晶圆厂

水友: 南京台积电现在也是用不了了吗?

垃圾佬: 没有吧 龙芯都被制裁了还随便就能用的

水友: 12nm还造个2.5G的东西

刚刚还被嘲讽说是代工厂的问题

垃圾佬: 没必要和龙芯圈对线,这种玩意话术太老了你甚至不需要张嘴就能说服路人

水友: 象帝先也是北京的吧

垃圾佬:象帝先不就中科院那个唐志敏干的吗

原来是龙芯项目组的

水友: 就是说买ip只能解决燃眉之急,解决不了长久

垃圾佬: 注资IMG这种还不如买IP呢,买IP好歹一锤子买卖钱交了IP能给你

注资IMG纯自欺欺人,肉包子打狗,真要出啥事了直接给你爆金币钱留下人滚蛋 IMG真要中资控股了怎么摩尔线程象帝先芯动这些皮包显卡厂家买IP还得花钱啊

水友: ARM好像是买断制吧

垃圾佬: ARM分两种,IP授权和指令集买断 IP授权就是公版IP,一码归一码,你可以用A53 A72 A73 A76 A510之类的,也可以适度魔改,但是整体还是基于公版架构。

指令集买断就是你可以自己研发ARMV7 ARMV8 ARMV9

水友:华为是?

垃圾佬: 华为两头都有 麒麟9000S是A510+ARMV8自研 9020是全自研 据说华为手上有ARMV9

水友: ARM相对来说还挺开放啊

垃圾佬: ARM其实比X86强 历史包袱不重不需要兼容40年前的设计 当年飞腾的前身国防科大有SPARC都跳车ARM了

水友:那以后迟早是ARM啦?

垃圾佬: 未必 如果真出什么乱子ARM突然发癫之类的保不齐华为会掏出备胎自研指令集 然后国内就又是群雄逐鹿了

水友: 这也要契机吧

垃圾佬: 目前来看ARM大概率不会卡国内的脖子 授权知识产权这种虚无缥缈的东西卡不住战争状态的国家的 咱之前就说过,如果有必要,扒牢英牢A的CPU生产都是有可能的

生产和制造才是真的

水友: 国内ARM更有优势啊 对于后起之秀来说

垃圾佬: 这么说吧,目前的态势来看国服大概率是一个华为鸿蒙带着所有后面的国产ARM厂家起飞的

水友: 都来兼容华为鸿蒙?

垃圾佬: 为啥不兼容 软件开发也是要钱的,华为要搞PC移动端全通 这就像是一个开放第三方的MAC OS/IOS加强版 没理由不上车吧

水友: 野心这么大 有点害怕翻车什么的

垃圾佬: 那就得看川坚果怎么发力了 按华为正常的计划如果没有制裁这些破事这些备胎甚至都不用掏 研发完了就封存

水友:

不是,隔这CPU只看ipc是吧

其他都不重要是吧

垃圾佬: 下坎这个不是搁这扯什么IPC高功耗低了吗 话术好歹比22年升级了一点点

水友: 反正我感觉都是放屁

垃圾佬: 也不要先入为主,用你真正的硬件知识去判断

虽然最后得出的结论就是在放屁,但是和感觉还不一样

水友: 我想想啊 过一遍啊

垃圾佬 首先IPC高和能效高有直接关系没 是不是没有

水友: 对的啊

垃圾佬: 小核心IPC没有大核高,但是能效却非常高

你用这一句话就能破解龙芯的话术了

没必要感觉

这种时候你就能看到龙芯孝子破防拉黑了

水友: 我试试

垃圾佬:

水友: 你手上有龙芯的啊

你的分太真实了,没有优化不算

垃圾佬: 你的龙芯CPU是龙芯黑,跑出来的分数是买办分

水友: 他们什么时候出分啊

龙芯的机器真的贵

垃圾佬: 早呢 要想改分确定最终分数至少得等发布前半个月

像牢彭那种之前送测的跑分恐怕都不算数了

这次可能会吸取教训不随意送测了吧

水友: 马上分数就要牛头不对马嘴了

那个跑分,说两个u我都承认

其他国产U跟龙芯比你厉害就说你买办

无敌了

总归的

全方位立体式防御

确实适合上世纪的搞运动

垃圾佬: 没必要浪费时间和龙芯孝子对线

这种玩意的套路已经是可以预料的了,对不过就拉黑的玩意

水友:

垃圾佬:前面可以说是被龙芯网宣洗了

后面这句就完全暴露了

不过也没必要浪费时间和它对线,一句话,半人马21年就被威盛卖给牢英了

咱之前说完这话之后彭东锋(龙芯吧小吧主,龙芯KPI)都破防了,说自己被网爆辣

正常来说其实KX7000出现之后龙芯网宣的话术就应该不攻自破了

按照胡牢登的叙事逻辑麒麟9000S 兆芯KX7000 飞腾D3000都不应该出现

外国一掐脖子买办CPU就得翻白眼,怎么不仅不翻白眼还能突破制裁封锁呢,这下自主CPU理论坏了

水友: 我也觉得的,被制裁了,还能迭代

不就说明问题了,

结果龙芯网宣还在那跳

垃圾佬: 这就说明能信的基本不是被忽悠了

水友:

完全是故意的了

芯片项目好多都是骗钱的 国家自己看不出来吗?

垃圾佬: 怎么会看不出来 这种留着以后都是政绩,打虎拍苍蝇之类的 就看什么时候用

水友:还有这一手啊

先减少补贴是吧

比如龙芯

垃圾佬: 首先肯定不会动摇国本

该有的战略部署我们都会有 这东西不难理解吧

水友: 可以的

垃圾佬: 比如咱现在为了消除龙芯网宣的话术影响 可以适当的读一读龙芯的足迹这种厕纸 但是像龙芯饭圈一样胡伟武的每场演说都一句不落的看完并且发文解析就没有必要

咱手上掌握的证据足够定性了

就看龙芯圈什么时候来跳脸咱就什么时候放一点证据出来,好笑的是13站也真给面子真给推流

所以龙芯圈只要敢来咱这跳脸咱就掏《龙芯的足迹》,指定管用

但是穷追猛打一点后路都不留那就没有必要

水友: 这么一分析下来,国内要是想发展道路少之又少,像ARM路线就是华为,x86只有兆芯走的下去了啊

ARM可能还多点希望

垃圾佬: ARM不止华为的,飞腾也能做

X86能有一家就不错了,全世界现在总共就仨

水友: 确实,x86锁的死死的

兆芯其实发展起来还有一部分运气啊

垃圾佬: 这得感谢老一代革命家的深谋远虑

如果没有台湾威盛的话不可能有兆芯的

说到底当初留着他们是有用的

水友: 是啊

以后intel肯定不会再开放x86了

AMD也不会卖了

ARM还是比较宽的道路

垃圾佬: 别说不可能,牢英如果真到那时候没准也会卖

别忘了澜起津逮

但是卖IP和卖X86授权是两回事

水友: 卖x86就能自己搞了

虽然起点会低

时间会证明一切的

多少nm是靠光刻机决定的吗?

就像台积电突破了2nm一样

垃圾佬: 一台机器的工艺可以是一个范围 比如7-28nm

45-90nm

水友:

仅仅买一个机器也是不够的吧

垃圾佬: 这就像买打印机一样

光有机器肯定不行,你得会调参数而且自己还能生产耗材这是最基本的

针式打印机的打印速度死活干不过激光机也是事实

所以国产EUV出现之前国产芯片只能满足一些相对低端的需求,肯定是落后的

现在最重要的就是生产制造工艺落后一个档次

至于卖不卖X86授权还真不是很重要

你不卖难道咱需要的时候自己不会做吗

问题就在于怎么做,你还是得有机器

国内肯定也想办法管是自研还是借鉴在突破制裁封锁出国产EUV

水友: 还是国产EUV不行?提升工艺量产啊

垃圾佬: 现在压根就没国产EUV 华为的7nm是DUV

相当于18-19年的TSMC 7nm DUV吧

你手上的麒麟810就是DUV工艺产的 AMD的AM4到头好像都是7nm DUV的工艺

所以能效上相比AM5的EUV肯定是差一头的

包括5700XT相比6700XT都差不少功耗

水友: DUV对比EUV在相同制程下后者更加优秀是吧

垃圾佬: 首先DUV就很难和EUV达到相同制程

7nm基本到头了

水友: 懂了 7nm是个关键节点啊

垃圾佬: 本质上华为的工艺现在退回到了麒麟990没5G的水平了,甚至可能还差一点 所以我说麒麟9000S的出现就相当NB了

因为我预期中新麒麟顶多也就麒麟990水平

弄不好比麒麟710A多个5G也完全不是没有可能的

水友:国内都是DUV是吧 完全卡在7nm了?

垃圾佬: 广义的国内是有EUV的,但是不是搁台积电手里吗

水友: 但台积电不是禁止了啊

垃圾佬:

对啊 所以现在国产工艺能卡在7nm就不错了,麒麟710A那会儿SMIC才刚突破28nm有14nm

工艺能效比TSMC 12nm FFC还不如的

A73四核都没法顶2.2G只能2.0G

水友: 没国产EUV那自己搞吗?

垃圾佬: 怎么说呢

指定会”借鉴“一部分现有的技术

但是没准也能像YMTC一样整活大力出奇迹逆转思维

水友:?

这是什么事

垃圾佬:简单来说在3DNAND上整了个狠活

水友:原来如此啊 不走正常思路

垃圾佬: 工艺落后也能在成本上吊锤三星 所以制裁封锁+价格战没用

水友:突破创新啊

垃圾佬: 23年三星镁光被卷的裤衩子都赔丢了 亏损96% 基本一年白干了

水友: 23年我199买了1t

垃圾佬: 后来实在顶不动了 求和了

水友: 还能求和啊

垃圾佬: 镁光不是制裁福建晋华的背后推手吗

本来这事和晋华没啥关系,是晋华买台联电的25nm DDR4技术

结果台联电的员工从镁光那偷了

结果镁光直接告国会老爷那去了,大笔一挥就制裁了

水友: 这么奇葩

垃圾佬: 后来晋华钱投进去了但是停产了挺长时间

水友: 晋华不都快死了啊

垃圾佬: 什么光刻机蚀刻机只要是生产设备都被锁机了 后来晋华不知道从哪弄来的国产MES系统通俗来说可以说是刷机软件给机器刷完又整着了直接复产了 23年鱼上45包邮的一条晋华DDR4 8G 2666内存就是这个时候的事 这时候其实制裁就已经无效了 尤其今年开始国产蚀刻机大量上线,爆产能了 镁光是去年和晋华和解的吧还是今年来着

水友:台联电跟镁光串通好的吗?

垃圾佬: 应该不是,台联电也爆了不少金币给镁光

赔款6000万美元

但是UMC滑跪之后对晋华的制裁并没有解除

说到底所谓的偷技术都是借口,就是想让你投资白扔

25nm的DDR4现在长鑫都不用了

水友: 原来如此

现在不都10nm了

垃圾佬: 海力士管叫1C

实际上就是比长鑫17nm还先进一些

但是DRAM这种东西又不用太先进

不然漏电 所以也是个挺矛盾的事

总之工艺落后也不是不能用 海力士漏电王固态装系统关机时间长了是真会起不来蓝屏的

水友:难崩 那以后会不会提升?

总不能一直卡死吧

垃圾佬: 其实我觉得现在国产闪存直接爆产能就够用了

提升工艺和人卷性能属实效费比不高

反正你现在生产成本便宜直接扩产才是最快的

我是还想等到PC005 512G恢复120包邮再浪一次

水友: 我也想啊

垃圾佬: 长鑫DDR5也有了 就等啥时候也一条50包邮了

水友: 现在硬盘起步都1t了

512会不会不太够用啊

垃圾佬: 我系统盘128都能装双系统,512怎么会不够用,你是不是好日子过多了,我捡垃圾那会儿还在用16G 24G 32G固态装系统,64G都不是一般人家能买起的

水友: 确实我都是1T起步

以前装系统

然后一堆游戏

垃圾佬: 不是,现在盘位没那么紧张

两片512G比一片1T便宜为啥要上1T

水友: 因为我上的itx

就两个盘位

垃圾佬: 年纪轻轻就染上ITX这辈子怕不是寄了

集笔记本扩展程度低和台式机移动困难且没有自带电池和屏幕鼠标键盘之短

水友: 不然用笔记本吗?

图吧垃圾佬: 笔记本里面有好的移动工作站的,扩展性都比ITX强

水友: 笑死我笔记本只有usb2.0

30多MB

7200U就是一坨 我steam上搬砖都卡

垃圾佬:

双核低压U指定寄

实际性能水平没比酷睿2强多少的

水友: 垃圾低压u

还不给我usb3.0接口

把我硬盘变成大号u盘

垃圾佬: 低压U是真寄,低功耗打不过ATOM性能被标压薄纱

问题是3代开始就有USB3.0原生支持了

你那7代都没有是真难蚌

你那机器没有expresscard之类的接口的话就寄了

水友:无 联想真几把小气啊

垃圾佬:联想啊,那没事了,没给你上低温锡相当不错了

就这样,谢谢朋友们!

来源:失传技术研究所

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