摘要：另一期是北大教育学院的刘云杉教授在「一席」上的分享，同样是聊教育话题，这期更狠，我当时听完还点了喜欢。刘老师在节目里聊了她观察到大学生认清现实，精于计算，时刻衡量性价比，关注边际变化，揣摩出题人和接盘侠的心态，过往不恋、随时插拔的为人处事的态度。

本期嘉宾：

大花儿｜播客「西城海淀妈妈的下午茶」主播

⏯️本期简介：

本期嘉宾是我的初中和高中学姐，当然我邀请她录制这期节目更多是因为她的另一个标签：西城妈妈。

学姐做了一档播客，她的另一位主播搭档「包包」是一位海淀妈妈。关心教育的听友都知道这俩标签里的门道有多深，实在是太典了！

因为这两个标签的刻板印象，我一开始误以为俩人是鸡娃圈的，但是聊下来发现并不是，学姐对鸡娃和家庭教育支出的性价比有很多思考。

另外，我想在这里补充两个没能在节目里说出来的观点：

第一，不管一个孩子被如何培养长大——地域、城乡、阶层、放养、鸡娃，最终他都会被放到同一把尺子下去测量。

第二，每个家庭都会为孩子提供力所能及范围内尽量好的教育资源，但这一切仍以家庭资源为基础。

以上两点，是再怎么用漂亮话也无法掩盖的事实。

最后，我非常推荐大家再去听两期节目：

一期是十三邀访谈北大教育学院林小英那期，相信很多听友都听过。

另一期是北大教育学院的刘云杉教授在「一席」上的分享，同样是聊教育话题，这期更狠，我当时听完还点了喜欢。刘老师在节目里聊了她观察到大学生认清现实，精于计算，时刻衡量性价比，关注边际变化，揣摩出题人和接盘侠的心态，过往不恋、随时插拔的为人处事的态度。

对此，刘老师的态度是批判的。但我却觉得很讽刺，因为以上特质，放到A股，可能是很多股民经历了几轮牛熊周期也没学会的东西。

这么说吧，如果这是年轻人的普遍状态，我对下一届韭菜充满期待。

说回来，希望这期节目能给大家带来一些启发，调整一些预期。

事实上，我觉得所有中产家庭都应该降低对孩子的教育和自己养老的预期，这样容易更幸福。未来还会在这个话题上继续探索。

精彩观点：

性价比它仅适用于一些可以计算投入和产出的这些事情。我们谈鸡娃是其中一小部分，更大的一部分谈的是教育。教育是非常复杂的一件事情。之前看到网上有个讨论，他去计算，他家孩子上学，从小学到初中到大学，会投入多少之后，他大概可以找一份比如月薪8000的工作，多少年能把这个钱赚回来。算到这他都不想让孩子上大学了。走完基础教育之后，直接上个职高，然后就工作，把我能给他投入的这些钱给他。这是个账吗？这个观点是对的吗？

生命本身就是圆满的。与其说去像木匠一样去雕琢你，最后让你成为一个精致的艺术品，成功的艺术品。不如说我是一个园丁，需要水的时候浇点水，需要剪枝的剪剪枝，什么都不需要的时候，就在那儿沐浴阳光雨露。你生命中的所有东西，生下来那一刻，都带着。好的教育，不是父母给了你什么，而是没有破坏什么。

「播客」面基：

能意识到鸡娃圈在网上是被媒体热衷于讨论的吗？为什么大家讨厌这个标签？是它永远能让家长们看到差距，让家长们进入到一种还不够好，这个还不够好是全方面的。既包括你所在的城市，比如我们俩是同一所学校的，记得当时沈阳有一个特别有名的补课巨头，叫飞跃教育，那时候课外补习不是很盛行，飞跃也很便宜，好像两三百块钱一个月，那时候更多是拼天赋的。后来就越来越变成了不光是孩子一个人的事儿，是家庭军备的问题，是父母见识的问题，钱的问题、精力的问题，业余时间的问题。金字塔尖最顶层那一端，就是在北京的海淀和西城。

大花儿：

把衡水置于何地。

播客」面基：

我觉得衡水并不是真正让大家羡慕的，大家很清楚衡水的代价。衡水可能是那些很少在内心或者我自己的小阵地里面去批评衡水。真的觉得它包括辽宁的本溪高中，它至少是条路。

大花儿：

说到一个鸡娃圈，我想的是我们的标签是西城和海淀妈妈，我们从未给自己贴过鸡娃圈的标签。看我们的题目应该能知道，其实是聊了一些学科教育的，比如数学、语文启蒙、英语启蒙。我们也聊了一些学科之外的，比如课外班怎么选，这些都有聊过。真正以鸡娃为标题的只有一期，叫《鸡娃这件事儿能讲性价比吗？》，我们是在回应网上对于鸡娃这件事儿没有性价比的一些声音。就是把鸡娃这件事儿当成一个客体来对待，它不是我们的一部分。甚至别人说，你看你们这个鸡娃方法，我们都会觉得有点困扰。我觉得鸡和教育是两回事儿。

「播客」面基：

能不能意识到海淀妈妈这个标签，会让不了解你们的人默认你们就是那个圈子的，或者本身就是一个可能放到小红书那个场域里面更吸睛的。我们联系之前就关注过你们，也关注这个话题，它是一个很好的标签，与此同时又让人陷入某种刻板印象。

大花儿：

大部分给我们留言的人，都会说听完你的节目不焦虑了，或者是你缓解了我们的焦虑。为什么呢？想过特别重要的场域，就是小红书，类似于这种短视频或者是图文，或者以题目为核心的自媒体的场域，是很容易在鸡娃这个话题上让大家焦虑的。

是怎么焦虑的呢？就是你看到一个人他巨有钱，天天炫富，但是你不知道他是如何有钱的，或者你只看到了这个人有钱，却没有看到他为有钱付出的代价，这个时候你就会觉得很焦虑。

鸡娃圈同等，比如海淀妈妈，海淀牛娃的一天是怎样的。你就发现从早到晚都是安排的满满的，你不知道他家里用了多少财力来支持他做这些事情，以及他父母为什么给他选择了这些课。选择这些课之后，达到了这样的成就之后，中间是不是也会有反弹，也会有黑暗的时刻。

虽然学了，但还是学不好，会不会有家庭矛盾？这个孩子会不会有抑郁症？有一些很真实的东西，就是决策的过程和一个我们所谓的人生真相，是被这种小红书式的自媒体所隐去的。这个时候你觉得焦虑，你真正焦虑的是在教育圈。只要你有娃，你知道西城海淀啥样，也知道有衡水的存在，这是你无法回避的。它和一些小圈子不一样，你这个小圈子里，我不了解，我也不焦虑。但是所有的父母都知道，比如说西城的教育更好，海淀的教育更卷，衡水的成绩更好。他想知道的是，我不想看这些表象。你跟我说一年级考下来KET，四年级考下来PET，太让我焦虑了。他想知道的是你怎么考下来的，为了这个考试你付出了多少代价？你父母做了什么，孩子做了什么，我能怎么做？

我们就想把小红书那些骇人听闻的、让人焦虑的标题背后的这些过程都呈现给大家。我们是特真诚的，选课外班，我们就说选了哪些，哪些踩坑了，哪些觉得有点支付不起了。我们又如何基于现有的信息和周边的信息做一些决策。

「播客」面基：

海淀和西城不等于鸡娃圈，是吗？

大花儿：

至少在我们这个频道中，是想把焦虑这件事儿消解的。目前我们做了四十多期节目，所看到的结果也是，大家点进来的时候或多或少会带着一些刻板印象，我倒要看看你们西城和海淀能卷出啥样，但是听完之后，看到的反馈真的都很正面。谢谢你们告诉我们这些，以及我听完之后，觉得没那么焦虑了。

「播客」面基：

你们怎么看鸡娃有没有性价比这个事儿？

大花儿：

我想说等聊天结束了之后，会自现性价比。性价比它仅适用于一些可以计算投入和产出的这些事情。我们谈鸡娃是其中一小部分，更大的一部分谈的是教育。教育是非常复杂的一件事情。之前看到网上有个讨论，他去计算，他家孩子上学，从小学到初中到大学，会投入多少之后，他大概可以找一份比如月薪8000的工作，多少年能把这个钱赚回来。算到这他都不想让孩子上大学了。走完基础教育之后，直接上个职高，然后就工作，把我能给他投入的这些钱给他。我在录另外一个节目的时候，问过那个主播，现在想问问你，这个是个账吗？这个观点是对的吗？

「播客」面基：

之前没太意识到这个事儿，后来我做了体制外那期，因为海外留学毕竟也是投入很大的事儿，评论区就充斥着说，你投入这么多又能怎么样呢？他回来之后又能赚多少钱呢？我当然理解，我自己也写过类似的选题。比如任泽平做中国养育成本报告，全国平均水平而言，培养一个大学生大概68万，这是全国平均水平。如果放到农村，乘以一个零点几的系数，放到城市乘以一个一点几的系数，如果是一线城市可能直接乘以2.5。当我们不去讨论这些性价比，单纯去讨论教育的初心，当然是OK的。可能放到公域流量下，大家会觉得有点假。

难道西城或者海淀，包括能在北京参加高考，这背后难道没有价格吗？我们都是北漂，都知道北京赶人基本就两个节点，第一个节点就是三十多岁结婚，有个交代，但是你被房子卡住了。另外一个是你在三十多岁结婚了，你是一个北漂，当35岁有孩子了，可能还要基于居住面积、通勤距离、孩子教育、高考未来等问题，还是要被迫离开，包括家里老人怎么安排，我可以假装无视它，但这些计算，相信在很多地方它都是标好了价格的。

大花儿：

你的一个观点挺好的，但这句话可能有点招骂。就是你要这么计算的话，最好的方法就是选择丁克，我非常尊重，我不为另外一个生命负责，我的钱由我做主。我觉得人生就是一场感悟，钱这东西生不带来死不带去的，你给我多少钱，我一个月花多少钱，最后还能剩多少钱，这东西重要吗？比如你到了一个新的地方，你对这个地方的感受，你见了一个人，你能和他聊出来多少东西，每一天觉得自己有一点点进步，这才是生命的意义。当你有了孩子之后，你希望把你感受过的生活的美好和这个世界融合的深度都给他。给他的方式是什么呢？就只有通过教育。

我觉得教育是不可能被否定的，可能鸡娃有一部分是被否定的，那是教育中的一部分，比如应试教育。还有就是有一些动作是要被否定的，比如我和包包给孩子目前提供的教育，其实在北京也不是奢侈的，只是选择了一条适合我们家庭的。

如果要计算性价比的话，最应该了解的不是西城人、海淀人、衡水或顺义人怎么鸡娃，应该了解你家娃是什么样的，你的家庭是什么样的，能给娃提供的教育环境最好的情况下是什么样的，而不是能不能倾全家之力买一套学区房，这些可能是办不到，这些动作本身是要考虑性价比的。

如果到了这一步，那就是计算题。如果是在你能力范围之内的，就没啥好计算的。

「播客」面基：

林小英那期相信你肯定看过，你和另外一位主播当时看的时候有没有讨论过这些问题？

大花儿：

说实话可能会有点招骂，那期节目放上来之后，有很多人喜欢，也有很多人说，你们太没社会责任感了，你们不能只考虑自己家的孩子。我们当时的观点是许知远就是很厉害，就是能抓住时代的情绪，抓住大家一些痛点和那种义愤填膺的点。

不管是应试教育的优胜者也好，还是在应试教育中没有卷赢，你肯定都受过这个伤。现在你有了下一代，这种焦虑要重演一遍，我的孩子能否在这个中间卷赢？那期节目林小英说了很多关于应试教育的问题，揭示了很多孩子在其中受到的创伤，一定会吸引大众情绪。事实上也是这样，我觉得是这几季十三邀讨论度最高的一期了。但是我们有点唱反调了，觉得从一个孩子妈妈的角度，看完之后我的焦虑没有缓解。只要你有孩子，就知道现在的教育是有多卷的，就知道现在的教育环境是怎样的，我们需要的是解决方案。

「播客」面基：

目前你们感受到的教育环境到底是怎么样的，以及你们感受到的状态是否有代表性。

大花儿：

十三邀那期很好的说明了这个问题。现在不是说大学生都找不到工作吗？就业率会一直反压，反压到比如说基础教育，甚至反压到学龄前，孩子从学龄前开始就开始学习，就开始卷，开始幼小衔接。上了小学之后，到你高考之前的每一天，都面临着某种淘汰。在这很残酷的淘汰中，最后能卷赢，上了大学，还得上好大学。如果没有上好大学，同样面临着失业。如果上了好大学，在大学里还要接着卷。现在大学高中化，上大学之后还要每天把生活安排的像高三一样。去实习，去搞科研，去做学生工作，写论文等等，还要把成绩搞好。在这种环境下，家长从孩子出生就开始卷。我们节目有很多听友都是孩子在肚子里，还有孩子几个月就开始听这个节目。他们的动作已经说明了大家现在有多焦虑。

「播客」面基：

你们怎么看待这种情绪呢？作为个体，尤其立场是一个孩子的妈妈。

大花儿：

就是房子中的大象，谁都知道解决不了。有些听友批评我俩没有社会责任感，我想说确实。

「播客」面基：

批评你们没有社会责任感的点在哪儿呢？

大花儿：

我们讲的点是知道这件事儿，但并不特别认可。我看了这期节目之后，没有给我太多启发。我们又讲了北大另外一个教授，也是教育学系的，叫刘云杉教授。他就讲怎么解这个系统的毒，或者这个系统有哪些毒如何应对。我们更偏重于那个点，看完之后那个启发更大。作为一个家长，你讲这些，我听过了，我知道，但是毫无影响，第二天还得起大早送孩子上学，还得在这个系统里卷。我们想说的是我们如何能解这个系统的毒。

「播客」面基：

刘云山那期节目我也听了，甚至想当我们聊到这儿的时候，放一些刘云山老师在一席上演讲的片段。当我听完之后，发现他的总结是高度概括的，很难再总结出来一点所谓的精华。这期链接放到show note里了。我自己还点了这期节目的喜欢，还写了一个评论，现在有人管00后叫精算的一代。刘云山老师们也谈到观察到的大学生是非常精于计算的，当他的边际效用开始下滑的时候，他发现了更好的选择，旋即弃之不顾，置之于臂外。然后去追求一个新的更有回报性的事儿。刘老师对这个事儿的态度无疑是批判的，我听的时候一直程姨母笑，因为这种心态太适合在A股生存了。

大花儿：

这种心态也非常适合在这个社会生存。要培养出这样的娃，你就不操心了。或者眼光短浅一点，就是某一个阶段教育的目的吧。看完那一期的最后一部分，讲了在这样的教育体制中卷赢的孩子身上会有哪些毒，或者有哪些后遗症。事实上我的感觉和你一样，孩子要能这样，我就不用操心了，这是多优秀的品质。我可能三观有点不正哈。

「播客」面基：

我经常会看那些，比如高考结束了，从考场里出来的考生的街头采访。特别羡慕一线城市的考生所表现出的从容感，以及对高考它也不是那么重要，是能感受到这一点的，可能是我自己加戏，我们当年高考的时候，真的是改命之战，或者是赋予了非常多他本不可承受的意义。当我看到现在的高考生，尤其是一线城市的，他们都有一种从容感，是高考之前被父母带着见过世面的，已经清楚高考在我生命中的意义，以及我家里能给兜多少底的各种各样从容感，真的好羡慕这种状态，是我不曾拥有过的吧？

大花儿：

你的意思是我们已经占有了一些特权。

「播客」面基：

只是好奇你的立场是一个妈妈，你说也没有太好的解决办法，只能接受他，在这样的前提条件下，你们是怎么想的以及怎么做的。

大花儿：

带着孩子面对问题。不会在没有接触这件事的时候，就先去恐惧，好恐惧幼小衔接，好恐惧上小学，会有一点焦虑，我不知道它是啥样的，或者是要上西城之前，好恐惧西城的这些学校，或者未来要面临掐尖儿，我很害怕这个东西。是很多家长的一种情绪，能理解这种情绪，对鸡娃这两个字过敏，其实过敏的点不是他们放弃了，而是他们不想放弃，也不想付出。

「播客」面基：

双减之后掐尖儿这事儿依然存在的，或者说更地下一些是吗？

大花儿：

确实是存在的少一些，或者形式会有一些变化。之前有一个问题，你说我一直是优胜者。我想说从来没有成为真正的优胜者。

「播客」面基：

从大家一路筛过来的某种程度上来说，或者每个生活在五环界内的人，都是某种程度的幸存者偏差。觉得这一路是我努力得来的。相当于整个教育体系，或者更残酷一点，这个筛选体系是有大量被筛出来的人，并不被看见。林小英老师也提到了这个问题，那些没被掐尖的，没走过中考这道关的、双非这些大学的，他们又怎么去自处呢？又怎么接受被一个筛选体系所淘汰，怎么建立自己的坐标系呢？某种程度上代表了很多家长的焦虑点。

大花儿：

现在孩子小，我不可能预设孩子一定不行这样的flag。我大女儿，虽然她才六岁，目前看她是个很普通的小孩儿。我也会经常焦虑，我四岁开始学琴，这么大的时候已经考下来几级了。但现在她认五线谱，还总是学了忘，学了一年了，每天都在记五线谱。我会有这种焦虑。你提到了一个词很好，就是底气。她现在的认知是没有形成的，我不会带着这种标签，你以后肯定不行，你以后不行了我们咋办？我们去读国际学校，我们去走比如说弯道超车的路线，我不会那样做。现在她每次遇到问题，我就说咱们面对就好了。五线谱不会，咱们再学一遍。

「播客」面基：

能不能得出一个结论，就是你不是这块料，我们学点别的吧。

大花儿：

你说有些人被系统筛下来了，他该如何自处？继续走，只有你停下来的那一刻你才输。总有一条路是能筛出来的，筛的最终动力是你自己，你要往前走，你要去面对这些事儿的。我希望给孩子的是这个东西，这个是我鸡娃的核心点。不管啥时候面对什么困难，你就往前走。不能说我停在这儿了，这个应试教育我不行，我就是学不好，得给我解决方案，社会不公，那就是你已经输了。

我老公是二本毕业的，比我大五岁，二本毕业之后去农村当中学老师。每一年都在考北师大，北师大中文系的研究生他考了五年。这个故事不是想说有多励志。有一次问我老公，为啥当时非得要考上研究生呢？他说我也不知道为啥，就知道在老家当老师的这个生活不太想要，觉得是我的一根救命稻草。我没有那么高尚，是因为喜欢什么，就觉得这是我的救命稻草，抓住了就不能放手。

他说考第四年的时候，没有进面试。就觉得算了吧，就支教去了，在支教的地方待了两个月，每天除了上课就在寝室里坐着。那时候可能有点抑郁了，如何能改变这个现状呢？我就继续考。他说他见的世面很有限，当时没有别的方案，既然现在这样了，我不能这么颓下去，也不能就这么回去，就继续考。第五年就挺幸运的考上了。后来还问过录取他的那个导师，为啥当时录了他，是不是有点不公平？导师说我看这孩子已经考了第五年了，第四年没有进面试，我看到他参加了笔试，考到第五年了，就想他进来之后一定能好好学，一定愿意做研究，那一年就录了他。

上次和包包、林小英那期也聊过，我高三的时候转过学。高中咱们是私立学校，因为确实有特殊性。我们不是二十中学的公立的部分，是一个私立的。高二的时候分文理班，我学号是7，就是在二十中学排名第七。转学之后，班里60个人，我们班是叫文科奥赛班，第一次考试我排名250。那时候已经高三了，然后前60名的同学留在教室里，考出60名的不多，考65 、66的拿着东西站到门口去，其他班考进60名的进来，一个月换一次。而我排250，老师后来跟我说，当时都怕你会不会精神崩溃。我说我不能走，我刚来。在20的时候，其实是没复习的，到高三才复习，你们都到第三轮儿了，我还没开始复习，课都没学完，我肯定考不过你们，你再给我几次机会。

老师说再给你几次机会还不行呢？我说那是我自己承认不行了，我不承认你们给我的这个不行。我觉得这就是心理能量。你说我是一个幸存者，故事总是有两面的。如果我没那么聪明的话，或者没有当时的好运气，可能也不行。

北师大中文系是全国第一，确实在学科排名里是更好一点的。我很多同学都是来自于二本的。我们那一届除了保研的、北师大本校的，还有几个比较好学校的，好几个都是二本考上来的，都是你不知道名字的那些学校考上来的。人生的机会有很多，你得给自己机会。应试教育一下就把你整垮了，你就说这社会太不行了，太不公平了，选择标准太单一了，有点走窄。

「播客」面基：

希望大家意识到，教育从来不是一个公平的事儿。包括这套筛选体系，它有很多暗门，或者说它有非常多的曲径可以走。那些曲径看起来好像都是所谓的信息差。我高中的时候，有一个同学他爸妈把他安排到北京去高考了。相信某高中应试的强度和适配度，更适合高考这个游戏。很多人心里有很多应该不应该，现在有点理解了。当一个空子被你发现了，当投资市场里发现了机会，它是可以套利的，为什么要有所谓的应该不应该，公平不公平这些东西呢？

很明显，如果孩子的户口放在沈阳，分数肯定是更友好的。为什么不转到沈阳的户口呢？如果家里知道这个事儿，为什么不把我送到衡水中学或者是某高中呢？为什么不能走体制外路线呢？如果家里边有这个实力的话。我上二十之前，是派了育才外国语的，有两个事儿直接就放弃了。第一个二十中的学费是六年4万8，育才外国语是6万；另外一个我意识到，如果走这条路，身边大部分都是要出国的。我的家庭条件绝对不允许我出国，所以就放弃了，然后派了二十。

我们那个体系分两波。一波是你小学里有一些拿得出手的东西，允许你去参加派位。像我是拿了市三好学生，还有一部分是你也不知道怎么能排位，相当于你身边有很多子弟，或是家里边很那个，进入了这个体系。有点像你从二十中学进入到了高中那个体系。意识到了自己跟身边这些人在某一些维度上，有可能是家庭背景，有可能是学习成绩，有可能是提前应对了高考，是有巨大差距的。

有性格的人会说这条路我跟你们干到底，有的人会说我应该怎么自处呢？这种巨大的落差感在我到20中学后，越往后越意识到这种落差感。我们当时同学，大家意识到他的路是完全不一样的，有一波走出国留学那个派的。

大花儿：

这些是靠家庭托举的，包括我班里也有很多有钱的，我觉得他现在生活也不让我羡慕。

「播客」面基：

这里面有非常多的运气成分在的。后来的各种路，跟教育没有太大关系。现在越来越觉得真正给教育提供最终的回报的其实是产业。中国整个教育界里面，最可笑的一个现象是这些中产家庭的父母，可能在黑华为，或者看不起华为，觉得华为在打爱国感情牌，如果没有华为，中国理工科类的985的高校学生将失去多少工作机会？或者可以这么想，如果台湾没有了台积电，或者台积电没落了，整个台湾大学的理工科教育体系，可能三分之二的学生都被台积电包揽了。这种典型的中产家庭的父母，一边在努力卷自己孩子的教育，一边在网上瞧不起华为。真真正正是这些华为们，是最终为你的当初的教育投入买单的产业。从教育走到成年、人生、工作，建立家庭生活这一段有太多的变数了。

当我们只讨论教育这一件事儿的时候，就会陷入各种各样的怪圈，或者是逻辑堵点。我们就围绕它不断的讨论，这里面充满了幕墙、幸存者偏差、人上人爱好者，我对整个这一套是非常看不惯的。急赤白脸的争论着一些似是而非的问题。

大花儿：

整个的这段论述的一个大前提就是成功不能归因，所以就没有成功学，这点我非常认可。不能说这个人成功了，再回去看，是因为我上了那样的大学，进了那样的行业。不是的，成功很多时候是因为运气，因为时机。假使成功中的某些因素可以归因，教育也只是其中很小的一个因素。比如你的家世、所在的那个时代、遇到的机缘，甚至你遇到的领导、你的老板、你的美貌，去了哪个城市，这些都很重要，有太多变量了。

我们教育的一个根基，就是教育不能指向成功，成功没有办法被指向。我和包包经常说，我俩快40了，每天在想自己干些什么，能说我俩的人生是成功的吗？都不知道成功是什么样，就更不能教育、培养个成功的孩子。

「播客」面基：

当一个中年人还在追问自己应该干什么，难道不是教育这套筛选体系最终给大家留下的遗毒吗？

大花儿：

是这样的，也是我和包包特别想解的毒。我们在节目中讨论很多次，你对孩子成就上的影响是微乎其微的。因为他的成就，说的残酷点，是因为他的智商、长相、家世。唯一现在能影响的就是他的家世。先鸡鸡自己吧，不是有句话嘛，鸡娃不如鸡自己。就说鸡自己，我都鸡了40年，再鸡20年可能也改变不什么。所以你对孩子的这些东西都很难影响。教育能影响的是什么呢？是如何让他成为他自己，成为他自己可能最好的那个版本。这是我们想出来的教育的意义，教育的目的。

生了娃了之后，有无数次回旋镖的时刻。之前一直认为我是一个艺人，是射手座，是东北人，也是个心理特别健康的人，生了娃之后的很多时候，发现我心里有很多的洞洞。即使我父母已经给了我很好的养育的情况下，还是有很多洞洞。有一天带我女儿练琴，她一直没有弹好，我就说你脑子怎么这么笨，怎么生出来你这样的孩子。那个时刻一下就倒回到我四五岁的时候，我妈妈拿一个鞭子抽我，说着这句话，一直在我脑子里。当时感觉就是，因为这么笨，所以我不配当你的孩子。只有考了双百，好像才配当你的孩子。

爸妈其实不是这个意思，很多时候他们是给我很多能量的。但这件事就在我心里戳了个洞，一直留在那儿。我有了孩子之后，经常发现我心里有这么多问题。

问题来自于什么呢？有点简单论了，来自于小时候被养育的环境。知不知道有个蒙氏教育理念，之前我是不知道的，觉得是浪费钱，送蒙氏幼儿园一个月一万多多，能开发出什么潜能，智商都是差不多的。后来发现我蒙氏的一个核心理念，就是0到3岁的孩子，孩子生下来叫本自具足，这是佛教中的一个概念。

生命本身就是圆满的。与其说去像木匠一样去雕琢你，最后让你成为一个精致的艺术品，成功的艺术品。不如说我是一个园丁，需要水的时候浇点水，需要剪枝的剪剪枝，什么都不需要的时候，就在那儿沐浴阳光雨露。你生命中的所有东西，生下来那一刻，都带着。好的教育，不是父母给了你什么，而是没有破坏什么。3到6岁阶段，这种自带的能量不停的去反哺他的内心，让他有一些初始的技能，比如说自己吃饭、穿衣服、上学。

之后的人生就是蒙氏的理念。从六岁开始上小学的那一刻，不管是应试教育阶段的12年，还是之后高考，还是整个的人生，你的能量都来自于0到6岁。你的心是不是完整，有没有被捅过窟窿，有没有在某一瞬间觉得我是死磕到底的人，是因为我心理能量还算足。为什么有的人心理能量不足？是不是在小时候被捅过刀子，被不小心的父母以为是雕琢的时候，削去了身上某些特别宝贵的东西呢？我觉得是这样，包括林小英说的被抛弃的县中的孩子，真的不能好好学习了？真的没办法走好应试教育这条路了？不见得，不管是家庭环境也好，还是父母本身的自识也好，是没有给他足够的心理能量。

如果归因到0到6岁，在县中被抛弃的那些孩子，我很心疼的。他应该有更多的机会，更多的筛选机制。也有很多从底层走上来的人，为什么那些人行，这些人不行呢，全怪教育体制吗？也不是，是他们的父母能做点什么。

「播客」面基：

在蒙氏的理论下，前期的这些学琴，各种兴趣班，算是打偏了，还是在给孩子浇水？对于0到6岁的孩子来说，学琴没有不痛苦的。

大花儿：

你认为孩子痛苦他就是痛苦的吗？不见得，这很神奇。我自己学琴，觉得小时候学琴的经历都是痛苦的。让我女儿学琴的最开始，也在想会不会让她痛苦，有没有可能让她不痛苦。后来发现我女儿真正痛苦的点，分成两个方面来说，一是父母不恰当的对待，这是最重要的。二是人在成长过程中一定有痛苦，这是她的阵痛。

女儿每次弹一个新曲子，都会觉得每天坐那儿40分钟挺累的，弹琴弹不好挺难受的，一定会有的，那我能给他的什么呢？我小时候面对的就是抽你，不学就咔咔打你，我妈确实是这样对待我的，或者弹不好就骂，也是有的。我能给她最好的是我不骂你，也不抽你。我会跟你说，咱们得弹。周一觉得难，周二觉得难，周五的时候女儿会把这周练好的几首曲子弹给家里所有人，那是我女儿一周中最快乐的时刻，经过几周之后，她就能面对那个困难了。

周六学完之后，周日满脑子都是恐惧，都是不愿意。大人、孩子都愿意躺着，很正常。如果我周一难，周二难，周五就能开演奏会，觉得就没那么难了。我说每周六你不都是自信满满的去上课吗？每周五不都弹得特别好吗？这就是自驱力，自己觉得还行，可以弹，只是得多说几遍。

「播客」面基：

作为家长或者孩子，如何应对那些经常能看到的，无论是身边朋友、同学、网上看的短视频，还有太多被安排出来的，怎么面对不如人的落差感。教育体系是一个筛选体系，一定意味着有输赢，一定意味着有人是分子，有人是分母。这个问题我更想问孩子。

大花儿：

孩子没有感觉到落差，家长容易感觉落差。这是我的观点。

「播客」面基：

孩子所面对的这种筛选，自己感受不到的吗？我不太信。

大花儿：

可能我家孩子小，只有六岁，我觉得还行。现在不是双减了吗？双减之后不让发成绩，甚至不让留作业，不让考试。孩子在上小学的这几年里，还是有一定舒适度的。像你说的那种，他也会有，比如谁比他琴弹得好，数算的快，但没那么好胜。孩子看不到全局，只会想今天题没做对，谁得了个小红花我没得，这种感觉会有。不会像家长那种焦虑，数学题没做对，数学肯定考不好，数学考不好，高考就完了，上不了好大学，最后找不着工作，这是家长的逻辑闭环，焦虑的闭环。不跟她说一套东西，不把这个东西无限放大就行，她的目光相对比较短浅。作为家长我也会焦虑，这个没有办法否认。我爱人还好，也有爸爸焦虑的，反正得有一个人焦虑。就像一个唱红脸，一个唱白脸似的，感觉是这样。

这种焦虑尽量不把它传递给孩子。我们所认知的，感受到焦虑的因果链条可能是错的。为什么把这个因果链条告诉给孩子呢？让她陷入一个错误的因果中没有必要。我做人做事儿的方法，要焦虑的话，就去研究让你焦虑的那个点是什么。比如别人考了PET，天天听肯定会焦虑。就得研究PET到底是什么，咋考的，什么水平能考上PET，多少个知识点？需要上什么课？孩子考完PET是什么样的水平？上课大概花多少钱？知道之后好多了，一个点一个点的击破。当时就问过身边所有考PET的人，啥样的，怎么考的？

「播客」面基：

能不能先科普一下PET是什么？

大花儿：

PET是小孩儿英语水平的测试，有点像考雅思、托福。很多海淀的孩子在很低龄的时候就先考KET，再考PET，一个一个往上考。很多孩子上初中和高中就已经考完雅思托福了，就是不断的挑战自己，别挑战孩子。

「播客」面基：

这是北京特有的现象吗？你在沈阳的同学现在肯定也为人父母了，他们也会这样吗？

大花儿：

沈阳比北京可能还要卷，二线越小的城市越卷。你觉得海淀不应该到头了吗？不是的，可能卷的东西稍微有不同。比如海淀有的孩子打冰球，或做一些职业的运动，可能小城市确实没有这个条件，但对学习的投入他们是非常卷的。一方面父母的精力会充足一些，还有社会是分层的。你可以说这个不公平，我生来就在其中的某一层，另一方面，高考在目前的时代，还是打破阶层，或者是能往上走的最好途径。像我原来的那些同学，真正出来的没有几个是因为家庭条件好的。可能在当地家庭条件挺好，买俩房子，干点小买卖啥的。但真正到了北京，还是那些学习好的。就是因为学习好，高考改变了自己的某种阶层。作为小城市的家长，抓住这根稻草也没毛病，不然还有什么办法？

来源：老钱日日谈一点号