摘要：美食纪录片《风味人间5·香料传奇》在腾讯视频热播，延续了系列IP的高口碑，豆瓣评分高达9.2分。节目以“香料”为主角，辣椒、胡椒、丁香、孜然、肉桂、葱、蒜、黄皮、榴莲等轮番登场，在全球探秘香料原产地，述说历史故事，呈现当下的应用场景。

美食纪录片《风味人间5·香料传奇》在腾讯视频热播，延续了系列IP的高口碑，豆瓣评分高达9.2分。节目以“香料”为主角，辣椒、胡椒、丁香、孜然、肉桂、葱、蒜、黄皮、榴莲等轮番登场，在全球探秘香料原产地，述说历史故事，呈现当下的应用场景。

《风味人间5》由陈晓卿团队打造，制作周期近三年。近日，总导演刘殊同接受了羊城晚报记者独家专访，分享节目的拍摄历程、制作感悟。他表示，摄制组用研究的态度和传统的方法，跨季度且跨地域记录了香料生长、发育、采摘、烹饪的全过程。他感慨：“虽然现在是短视频时代，但总要有人做专业化的内容。”

准备：做调研，材料详细到可以单独成书

作为“风味”IP最新力作，这一季通过“小粒英雄”“辣椒崛起”“花叶奇缘”“秘香寻踪”“果味迷宫”“葱蒜之交”“问香何处”等七大主题，带领观众了解辣椒、葱、姜、蒜等日常美食调味品，同时放眼全球，跟随香料的流转、迁徙、融合，呈现全球饮食的风貌。

羊城晚报：据说做节目前，团队看了半年和香料有关的书，你们都做了哪些案头准备？

刘殊同：我们团队做美食节目时都会有看书的流程，以此统一价值观。这次，我和制片人张平连同两位分集导演组成前期小团队，看饮食人类学、与香料有关的书，比如《改变历史的香料商人》《香料科学》《餐桌上的香料百科》等，了解香料对世界的影响。

刘殊同

羊城晚报：七个主题的逻辑结构是怎样的？

刘殊同：我们逐渐梳理出清晰的逻辑脉络，每人写一版结构大纲，再讨论、达成共识。七个主题明确，且由浅入深。首集“小粒英雄”引领观众走进香料的微观世界，揭秘“小粒”种子成为餐桌“英雄”的过程；第二集聚焦辣椒这一香料界的“霸主”；之后几集分别围绕花与叶、果实、香气、葱蒜等主题展开，带领观众领略不同植物部位蕴含的风味；最后一集“问香何处”，是对香料未来的展望。

羊城晚报：调研工作应该不轻松吧？

刘殊同：我们每集都有一名调研员，每人的调研申请材料有100页左右，详细到可单独成书，有文字、图片，甚至有思维导图。这一季，我们去了20多个国家，一个故事的外出调研工作持续7-10天。由于经费有限，调研员必须合理安排行程，让当地向导引荐拍摄对象。

羊城晚报：陈晓卿对这一季节目提出了哪些要求？

刘殊同：陈老师要我们注意探索香料的历史、香料对食物的价值、香料出现的意义等。他着重强调香料味道的视觉化呈现。陈老师看了这一季粗剪片后对我们说，他感觉不到香料的味道，让我们修改解决。之后，我们用了许多方法完善节目。

羊城晚报：通过视觉呈现味道，是一个很抽象的想法。你们如何把想法落地？

刘殊同：我们的味觉是由大脑控制的，看到画面、听到声音都会联想到熟悉的味道。比如，“花椒能给口腔带来类似五十赫兹的震颤感”这句旁白出现时，有花椒在热油上跳跃的画面，还有过油的声音，配上生动的文案，观众就能感受到味道。用相似的画面、夸张的表达，让观众理解食物的生命力，就是我们主张的“风味蒙太奇”。

拍摄：多实拍，AI技术还达不到我们的要求

这一季，摄制组远赴斯里兰卡、印度尼西亚、日本、德国、坦桑尼亚等国拍摄，海外拍摄占比50%，是该系列纪录片海外拍摄比重最高的一季。

羊城晚报：这一季的拍摄有哪些困难？

刘殊同：最困难的是拍摄过程，我曾试过一周有六天在飞机上倒腾，转机、航班取消、航班改签、调整拍摄行程的过程十分磨人，要在各国机场跟不同人打交道，应对刁难……很多人觉得在国外旅游很舒服，但对于我们摄制组而言，就是“噩梦”。

羊城晚报：为什么拍摄行程不能设定得更宽松？

刘殊同：我们把拍摄行程卡得很死，是因为拍摄对象不等人。很多拍摄是连续进行的，往后延一天，可能下一项拍摄就耽误了。例如，晚到一天，我们可能无法拍到丁香开花的过程，约好的外国采访对象可能也腾不出别的采访时间。

羊城晚报：拍摄过程中，有没有让你感动的时候？

刘殊同：我们遇到了一位勇敢的老奶奶，遭遇前夫虐待后敢于反抗婚姻，独立生活成为理发师，遇到现在的爱人，过上幸福生活。还有一个小伙子，帮我们解决当地各种麻烦，甚至把一桶珍贵的辣椒借给我们拍摄。

羊城晚报：很多观众夸《风味人间》的视觉表达不输国际知名纪录片。你们的摄影团队是不是大师云集？

刘殊同：我们的摄影师都是同节目一起成长的。节目的摄影技术、表达也在不断迭代。有观众说这一季的摄影在炫技，但我们只是为了更好地让香料在镜头前展示味道。这一季，我们用了手持摄影、超高速摄影、CG（计算机图形技术）等手段，让画面更有呼吸感，增加对食物的凝视感。另一方面，我们在表现生活场景的时候更朴实，尽量用连贯的视觉画面，而不是快速剪辑、切分。

羊城晚报：你们有用到AI吗？

刘殊同：没有。节目连CG都是工作人员用电脑处理的，AI目前还达不到我们的要求。在其他新技术的应用上，由于经费有限，我们也没有全程用新兴视觉语言呈现，只是在香料生长的决定性瞬间使用了CG、微观拍摄、延时摄影、机械臂等技术。

羊城晚报：可不可以说，在中国拍美食，你们团队是最专业的？

刘殊同：不能这么说，但我们有一套独特的镜头语言和做事方式。久而久之，我们团队的节目会给观众带来熟悉感，一些人听到李立宏的配音就会觉得食物好吃，看到陈晓卿团队的作品就能放心。这种独特性有时被一些观众认为没有突破，但我们不可能照顾到所有人，只能维持最大公约数，在大框架下尽量寻求小突破。

羊城晚报：你们在拍摄过程中跋山涉水。是不是为了拍出好镜头，来自自然的阻力也会更大？

刘殊同：跋山涉水不是特别难的事。这是我们的工作，更是拍摄对象的日常生活。但是，为了拍出好看的画面，我们的确克服了自然的阻力。我们会选择一天中光线最好的时间段拍摄，这意味着时间、金钱、精力的投入。

羊城晚报：拍摄孜然从开花到收获、辣椒脱水等画面，镜头呈现只用几秒钟，但实际应该拍了好多天。值得吗？

刘殊同：值得。作为国内头部美食纪录片，我们要呈现其他节目无法呈现的内容。我们先把香料栽种到摄影棚里，保证它存活，再克服光线、镜头设置等困难，才能完整呈现其生长过程。

理念：提供专业性，坚持做50分钟的长节目

这一季的制作团队在筛选海外素材时，特别注重寻找香料与中国的关联点。比如，第一集中的胡椒关联中国河南的胡辣汤，原产于泰国的香料罗勒关联中国的荆芥，通过展示它们在海外的产地和用法，再与中国传统美食相结合，让观众更好理解香料的全球之旅。

羊城晚报：节目叙事在中国香料和外国香料之间穿插的用意是什么？

刘殊同：我们希望观众在50分钟看到的内容不枯燥，是完整的、前后勾连的、差异化的。我们也要从国内观众的接受度考虑。比如，对于胡椒的使用，中外烹饪的食物不同，既要从外国的用法中体验新鲜感，又能体验中国菜的用法从而实践起来。

羊城晚报：节目专注介绍美食，文案既隽永又平实，很少上价值，这样的设置是出于什么样的考虑？

刘殊同：我们选取的拍摄对象、食物，以及表达的内容，就是节目的态度。节目的立意、价值不用刻意强调，观众通过画面就能感受到。观众喜欢细致入微、带着感动的内容，不喜欢被说教。

羊城晚报：在短视频冲击观众的时代，你们为什么坚持做50分钟一集的长节目？

刘殊同：每集有八个左右的小故事，内部互相勾连，连成体系。我们想要为观众介绍清楚系统化的、深度的香料知识，时长必须有保证。

羊城晚报：这是你们理想主义的一面吗？

刘殊同：是的。在这个时代，短的、简单的内容更受欢迎，但也有人喜欢专业内容。而且，专业性内容能推动时代进步，所以，即便困难，总要有人去做。

羊城晚报：你做了多季《风味人间》，有哪些收获和经验？

刘殊同：我对美食的看法更深入，没那么狭隘了。以前，我觉得自己喜欢吃的食物是最好的，中国食物尤其好，现在觉得美洲、非洲的食物也很好。虽然，我可能不喜欢吃，但我对它们的感兴趣来源于对其文化的深入了解。

羊城晚报：你会不会担心观众的接受度？

刘殊同：一些观众有疑问，为什么要讲国外美食，中国难道不够你们拍？我想说，食物没有高低贵贱，大家要平等看待，不是说法餐就高雅，南美土著人的食物就低贱。它们都是人类智慧的结晶。

羊城晚报：很多观众在每集节目结束时会发弹幕“感谢款待”，看着这句弹幕，你是什么心情？

刘殊同：很感谢这些观众。在观众普遍对长视频已经没太多耐心时，他们至少看完了整整50分钟。现在讲究时间置换的性价比，我们用了近三年时间，做了50分钟的节目，换了观众50分钟的时间。对于这种置换，我为观众感到高兴，自己也高兴。

2025年1月11日羊城晚报A7版

文 | 记者 龚卫锋

图 | 剧照

来源：羊城派