张维为牛津大学辩论西方主播,10年前的激烈交锋,仿佛就在昨天

摘要:在中国没有崛起之前,西方的所谓民主、自由制度,一直被认为是最好的政治体质。然而,稍微有常识的人都知道一个事实:没有最好,只有更好!或者换种说法,适合本国的才是最好的,而不是被别国强行设计的。

在中国没有崛起之前,西方的所谓民主、自由制度,一直被认为是最好的政治体质。然而,稍微有常识的人都知道一个事实:没有最好,只有更好!或者换种说法,适合本国的才是最好的,而不是被别国强行设计的。

这场辩论发生于2014年6月,地点是英国牛津大学,辩论的双方分别为英裔美籍主播迈赫迪·哈桑,与中国学者张维为教授,主题是“中国不需要也不想要西方式的自由民主”。

哈桑率先发起攻势,他的提问非常犀利:“你在全球销量超百万册的《中国震撼》一书中称,“难以想象大多数中国人会接受多党民主”。我想知道,你是在代表13亿中国人发言呢,还是在代表政治局的25名成员发言呢?”

不得不佩服哈桑偷换概念,以及在提问中设下的陷阱的水平。

面对如此强的攻势,张维为教授并没有掉入陷阱,而是不紧不慢地回答:“这是一个简单的常识判断。实际上,外界对中国最大的误解就在于中国共产党。打个比方吧,中国共产党就很类似于英国所有主要政党联合在一起,最终达成共识并依共识行事。”

眼见张维为见招拆招,哈桑开始扩大问题,他问道:“你声称自由民主对中国来说“会是大错特错”,那它只是对中国大错特错呢,还是你觉得对所有人都错呢?”

这招很阴,试图把中国放到全球的对立面,看张教授如何应对。

他说:“我得出了一个谦逊的结论,那就是非西方国家采用西方政治制度,往往最终会陷入两种境地,要么从极度兴奋到绝望,要么从极度兴奋到无政府状态。

看到张维为这么说,哈桑很来劲,开始指名道姓拉仇恨,他说:“日本民众、印度民众、韩国民众以及中国台湾地区民众,他们都是非西方社会的成员,都在尽情享受着自由民主啊,而且程度还挺高的。”

这也是国内公知常用的腔调,看看张教授如何用事实破解,他回答道:“但日本在工业化时期的发展成果,可不是在民主制度下取得的,而是在天皇统治体制下实现的。”直接戳破哈桑关于日本的谎言。

张教授继续说道:“我对印度怀着深深的敬意,我去过印度很多次。看看印度和中国之间的差距吧!我们起步水平差不多,现在中国经济规模几乎是印度的5倍,人均预期寿命比印度长10年。”

眼看自己口中的日本、印度,在现实面前相继沦陷,哈桑开始转移话题道:“你说要是采用非西方的民主制度就会陷入无政府状态,印度可不是处于无政府状态啊,它在减贫方面其实仅次于中国,有着很不错的减贫成绩,让成百上千万人摆脱了贫困,没错,它是没中国发展得好,但也没陷入无政府状态啊,发展得挺好的。”

哈桑非要把张教授说的两种情况,强加到印度一个国家身上,看来印度在西方的地位的确很特殊。

张教授反问道:“看看其他一些国家,像利比亚、伊拉克、阿富汗、海地、利比里亚等等,这样的例子不胜枚举”。

哈桑不敢在这个问题上停留,于是一遍辩解,一遍反击道:“这些国家的情况有外国入侵、干预等因素在里面。”

“但每当世界上有独裁者被推翻,人们走上街头的时候,你见过世界上有谁抗议并要求采用中国的制度吗?没有吧。”

张教授对他提出的问题本身进行质疑道:“其他国家的民众似乎并不热衷于这样做,况且西方媒体在世界上仍占主导地位,它们把这些国家描绘成是在搞民主,可这其实与民主没关系。”

哈桑见自己一直占不到便宜,便又开始下套:“我的问题是,如果中国模式像你说的那么好,能带来卓越的领导力,那为什么不信任人民呢?”

张教授反驳道:“我们信任人民啊,那可是13亿人,比整个西方的人口总和都多。中国过去30年的表现,可以说比亚洲其他地区加起来都要好,尤其是在关乎中国人民最关切的那些问题上。”

事实胜于雄辩,哈桑的小把戏在张维为面前没什么作用。于是他又开始转移话题道:“你提到中国是一个“文明型国家”,说说这是什么意思吧”。

张教授道:“它指的是有着世界上最悠久且未曾中断的文明,如今又发展成一个超大型现代国家的这么一种情况。”

哈桑开始拿台湾说事:“如果你认为中国太独特、和非西方世界差异太大,所以不适合搞民主,那你怎么解释台湾地区呢?你也认为台湾是中国的一部分,没错吧。台湾地区汉族人口占比大概98%,而中国大陆汉族人口占比92%,所以台湾地区汉族比例比中国大陆还高呢,人家有多党民主、有自由的新闻媒体,人均GDP比中国大陆高五倍,人家在民主制度下发展得挺好啊。”

张教授反问道:“你也说了台湾是中国的一部分,可台湾地区人口比上海还少,才2300万。你知道有多少台湾同胞在中国大陆生活、学习、工作吗?有150万。”

言下之意很明白,你把太晚说的那么好,那位什么同样是中国的一部分,上海怎么没有那么多人去台湾呢?

哈桑又开始下套,但是他显然忘记了,他的套或许对别人有用,但是张维为不吃这一套,他说:

“你认为中国政府的合法性基于它是一种贤能政治,并且经济在以创纪录的速度增长。那我想问你,咱们暂且假设一下,如果经济停止增长了,那中国政府的合法性、中国模式是不是就没了呢?”

张维为立刻反驳道:“我可不这么认为。别忘了,中华人民共和国是经历了22年武装斗争才建立起来的,在1949年之后又和美国打了两场仗,朝鲜战争、越南战争,要是没有广大人民的支持,这些战争根本没法打胜。”

哈桑这种把政府合法性与经济增长挂钩这种蠢话,估计骗骗那些愿意相信西方鬼话的小国蠢笨之人还行。放在经历了无数次战火考验的中国人民面前,一戳就破。

哈桑一计不成又升一计,开始打时间牌,他问道:“那你是要永远把自由民主排除在中国之外呢,还是说现阶段的发展中不需要它,但以后或许会需要呢?”

张教授只用事实说话:“总体而言,我们对西方的了解比西方对中国的了解强十倍都不止。我们有大约300万学生出国留学,其中三分之二都回国了。”

哈桑实在忍不了了,开始要打自认为的王炸牌,这也是互联网上最热门的话题之一:“如今有那么多高官腐败、官员无能的案例,如果你们的贤能政治体系这么强大,是合法性的基础,那怎么还会有这些害群之马出现呢?”

张维为教授却是气定神闲道:“你看看那些大国崛起的历史,像英国、美国当它们经历高速经济增长、财富急剧增加的时候,腐败现象也会增多,因为监管、法律框架跟不上财富增长的步伐。但慢慢地情况都会改善。”

哈桑继续开大道:“要是没有自由的新闻媒体,那怎么去问责政府呢?那岂不是政府、政党想认定谁腐败谁就腐败了吗?”

“拿中国和其他主要的大型发展中国家、转型经济体,比如俄罗斯、乌克兰、埃及等国家比比。根据透明国际的腐败指数,中国排在80名左右,在每一个西方自由民主国家之后,连意大利这样的国家都排在中国前面。”

张教授反驳道:“要知道中国是个大国,差不多相当于100个欧洲国家那么大,欧洲国家平均人口大概1400万,我们有14亿人口,要是拿意大利甚至英国和中国的发达地区比一比,我敢肯定上海比意大利要好得多。”

张教授的话很明白,你们只配跟中国的地区比,而不是跟中国比。

在人类文明的大部分时间里,中华民族都是顶流或第一梯队。

即便近代遭受诸多域外国家的入侵,那也是因为这些豺狼们觊觎我们的物产、财富和土地,这恰恰说明我们是他们羡慕的对象。

蛮夷灭亡了罗马,但却灭不了中国。

因为中国的统一和强大早在秦始皇时期就已经奠定,我们有统一的文字,一致的信仰,和包容的文化。

过去,我们的四大发明普惠全球,如今,我们的各种商品普惠全球。

这些所有的一切,都是建立在中国特色社会主义制度基础上的,是中华文明吸收外来文化的结果,也是中国人民努力奋斗的结果。

我们并非不需要自由民主,而是不能任由西方定义自由民主。

我们的民主集中制在中国崛起过程中,起到了至关重要的作用,比起西方虚假的一人一票,资本集团轮流坐庄的口嗨政治,要先进得多。

这是源于我们的政体一开始就代表中国最广泛人民群众的利益,而不是少数资本集团的利益,中国是人民当家做主的国家,所有的发展成就也必将普惠于人民

来源:茶师李乐

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