单论摇滚乐,大陆和港台这几十年来的水平,到底哪边更强?

摘要:华语摇滚看内地,内地摇滚整体上是吊打港台摇滚加一轮还能打一轮(真的),港台摇滚哪怕乐队只是巅峰时兴盛过(商业上),但整体没法和内地摇滚比较(但偏偏也是商业化这个最表面问题最大)

文|令狐伯光

华语摇滚看内地,内地摇滚整体上是吊打港台摇滚加一轮还能打一轮(真的),港台摇滚哪怕乐队只是巅峰时兴盛过(商业上),但整体没法和内地摇滚比较(但偏偏也是商业化这个最表面问题最大)

大家不要把这件事情想太复杂,现代商业音乐产业就是那一套:西学东渐(学习)——从业者创造风格(结合商业是否繁荣)——因为环境市场持续发展(或者衰落)。

举个例子,90年代末期台湾“民歌运动”革新(文化产业革新),加上当时经济带来的商业扩张(商业巅峰),也就是罗大佑那一批音乐风格其实就衰落了,众所周知是陶喆,周杰伦,王力宏那一批革新了音乐风格,再在市场化上面达到商业巅峰。

这个单独就音乐人上有一大批,教父陶喆,天王周杰伦,王力宏,林俊杰,其实还有偶像派潘玮柏,罗志祥那些,他们革新的音乐风格是华语RB,华语说唱,新中国风,还有相互融合的风格,然后传到内地影响了胡彦斌,许嵩,后弦一大票内地音乐人。

这件事儿和两岸三地的历史环境,经济发展有关系,港台经济发展要早得多,在70年代就差不多完成城市化,当时摇滚在欧美是主流音乐风格,70年代左右就有港台音乐人在搞。

香港摇滚,香港第一代音乐教父许冠杰60年代玩过摇滚乐队,但摇滚在那个年代的香港没有引起轰动。经济发展起来的香港,在历史使命上面也没有那么沉重,香港那边一直是流行摇滚多一些,或者有摇滚元素的流行歌曲。

香港的beyond,草蜢,达明一派都算流行摇滚乐队吧(beyond三子时代摇滚正得多)。当然,很多人眼中可以把黄家驹看作摇滚第一人,beyond是华语第一摇滚乐队,吊打这个超越那个,欧美摇滚都看不上眼。

主要问题就在于因为环境,经济问题,请问2000年后香港摇滚在哪里呢?

90年代中后期整个香港乐坛都陡然衰落,你说摇滚,谢霆锋的流行摇滚是不是摇滚?有多大影响?如果你要说香港地下音乐摇滚乐队,那你可以来比比台湾地下摇滚乐队,内地地下摇滚乐队。

香港摇滚既无历史使命,又无商业延续,还无音乐风格引领,就那样。

台湾摇滚:台湾罗大佑《知乎者也》有点摇滚元素,从台湾“民歌运动”到香港许冠杰把粤语歌带入乐坛,摇滚,民歌和中国风一样,一直都是台湾都市POP的一种重要音乐风格,并且因为音乐产业链发展起来了,一直都比较看重流行元素。

更早的侯德健,有罗大佑,有流行摇滚标杆伍佰,有抒情摇滚的齐秦等等。

2000年代:台湾摇滚时代使命退潮,再出现的摇滚乐队就是五月天,信乐团,苏打绿等等。

台湾摇滚的话,我认为在两点比内地好,一是以前唱片工业底子还在,哪怕广泛追求流行风格(他们市场小,商业化高,又小确幸),但是编曲,制作,演唱和包装上面是强过内地网红乐队的。

二是7080民歌运动奠定了新民歌,新民谣,除了罗大佑那一票延伸到主流乐坛,台团地下音乐一直是点在闽南语民谣,民歌上的,大神像林生祥,陈永涛一大票,新一代什么茄子蛋,康姆士都有点那意思。

这个还有一票结合西方音乐风格,日本音乐风格,本土音乐搞杂糅,大概就是珂拉琪那种,这几年出了很多这种台式乐队。

最后剩下台湾摇滚的话,也就落日飞车那一票学习西方音乐风格的还不错了,也算是自成一体。

台湾摇滚路线应该是这样的:侯德健、罗大佑齐秦伍佰(相对流行)——五月天,信乐团、苏打绿(2000年后流行摇滚)——草东,当代电影大师等等(有一票直接学习西方和日本,有一票技法,表达和唱腔受内地万能青年旅店影响,有一票是融合西方,日本和本土杂糅)。

最后是做各个风格元素的流行乐团,也就回到开始说的有唱片工业撑着精致一点。

(2010年后,褪去经济衰退导致商业化不行,这个台湾乐坛底色最强的还是民谣,原因也是当初台湾奠定流行音乐的是“民歌运动”,而不是什么摇滚运动)。

公认开启中国摇滚的是86年崔健的《一无所有》,90年代的魔岩三杰,唐朝乐队,黑豹乐队等等,他们将中国摇滚给推向巅峰,然后是2000年后中国摇滚“地下十年”时期,这个时期诞生了大量中国摇滚,或者中国乐队鼻祖性乐队,音乐人。这个到2010年前后随着内地音乐节,livehuose开始崛起,中国摇滚乐队爆发了一波巅峰(虽然只是独立音乐的巅峰)。

大概是这样的:崔健,魔岩三杰,唐朝乐队等(开创)——谢天笑,汪峰等分化与拓展(面临港台商业音乐竞争,要么主流,要么地下)——2010年后,万青带领爆发了一波(它其实是第二波音乐市场化的爆发)。

这样说可能不直观,情况大概是这样的。

1、崔健、魔岩三杰,唐朝乐队他们是把摇滚带进来,本土化,因为阴差阳错成为了市场的主流(这不是我说的,是崔健说的),但这个时期摇滚风格并不多,大概只有那三四种音乐风格罢了,同时在编曲,制作,表现上面还是乏善可陈,并且有些粗糙。

2、90年代末因为市场化,港台商业音乐全面北上,内地各种流行文化,被成熟商业文化打得溃不成军,当时都面临两个选择,要么下海商业化主流(汪峰,大张伟是这样做的),要么就选择自己在地下,选择过非常艰难的日子。

这对于内地音乐带来一个意想不到的效果,那就是大量内地乐队,音乐人开始把西方摇滚乐本土化,属于开创风格的情况,这个方向大概也是三个。

要么你直接抄西方(歌词都英文或外文,看水平和能力了),要么融合本土化,有追求所谓的时代表达(有没有所谓的现实控诉),要么融合本土化,没有追求所谓的时代表达(就是西方音乐风格本土化的华语歌曲)。

不管如何,地下十年时期对于华语摇滚风格开拓上面,绝对是这个时代华语乐坛最强的。

比如中国后朋乐队,音乐风格,可能港台早就有做过,就像电子乐许镜清《云宫迅音》就有了,但重塑之于中国后朋乐队,就像超级市场之于中国电子乐队一样,它是非常有代表性的,又因为环境,经济发展,音乐节发展等关系。

最终就造成了这个创作者——音乐市场——乐队风格和音乐风格一脉相承下来,最后这个市场最大的特性就出现一开始举的例子,出现了一大票优秀的创作者,有代表作品,音乐风格也形成了,至少是华语摇滚风格。

我以上面列举三种路线为例,又结合举中国后朋音乐为例子。

比如完全唱外文路线的:重塑——秘密行动——柏林护士,录耳等等。

比如本土化有时代批判的:P.K.14、海朋森、地下婴儿、哪吒、疯医、假假条等等。

比如本土化没什么时代批判的:梅卡德尔、白皮书、法兹、孤独的利里、Snapline、跳山羊、智齿、明天的盐、群像乐队、脑浊、蜜三刀、顶楼马戏团等等。

最关键在于,这个时期摇滚、电子乐队、朋克、后摇、朋克、英伦、爵士、迷幻摇滚等等,开始大量出现了,并且每个音乐风格都有这样一票优秀乐队,音乐人,代表作品,同时水平还是相当不错的。

比如内地后摇乐队:惘闻、早西、文雀、安尼西亚、时过夏末、野岸刊、花西、花伦、景德镇文艺复兴等等等等

比如内地摇滚乐队:痛仰、新裤子、刺猬、五条人、声音碎片、声音玩具、岛屿心情、旅行团、逃跑计划等等(其实都很流行了,市场也火过)。

这个因为地域比较广阔,各区域和民族比较多,还有大量融合地方摇滚的,比如九宝、杭盖一票内蒙古摇滚乐队,东北二手玫瑰,各个地域这种摇滚乐队数量是很多的,有的甚至已经走到世界上了。

多提一句,这倒不是港台没有这些音乐风格的乐队,最主要问题还是那点:数量没有那么多,玩得没有那么好,并且在音乐风格上面,并没有那么鲜明和独树一帜。比如内地是有那些很小众的死亡乐队,核乐队的。

死亡金属:战斧、冥界、陈尸、腐尸、手术台、炼狱、呕吐、窒息、杀戮、内部腐烂、弑主、腰斩、直线、12月、冥想之门、苔藓

残暴死亡金属:Cuntshredder、凌迟、血腥高潮、死罪、死因、集凶帮等。

旋律死亡金属:就地正法 霜冻前夜 郁等

黑金属:施教日、异端、死因池、赤旗 恶刺等。

工业噪音:微、恣慰、秋天的虫子

工业金属:民主 、AK-47、萨满

阴暗歌特/辗核黑金:Darkness over Depth、耶亚方舟、使三乐章、 Dengel

新金属/硬核 :夜叉、病蛹、痛苦的信仰、扭曲的机器、阿修罗、T9、塌陷、军械所等。

你说台湾没有玩这些音乐风格的乐队吗?当然是有的,但是音乐没有那么优秀,优秀乐队,音乐人数量没有那么多,而且不管是直接学习外国(唱外文),或者融合本土化,他们在音乐风格并没有那么鲜明,没有引领音乐市场。

台湾摇滚乐队,就我看来真就四个主要情况。

一是罗大佑,伍佰、五月天的流行乐团(摇滚越来越少,民谣更好些),二是草东那一票摇滚乐队(已经受到内地万能青年旅店的影响了),三是直接学习西方和日本那一票(落日飞车那一票就是代表,台湾后摇乐队也不错),跟着是融合西方+日本+闽南语本土风格。

最后最多的还是有各种音乐元素的流行歌曲,流行乐团,很多台湾乐队都能归为这类。精致的,好听的,流行的,小资的,它们的受众也是最多的,其实很类似内地网红乐队,但因为种种原因,网友评价很两极。

那就是内地网红乐队是垃圾的(用内地摇滚历史定位去评价),台湾乐队是吊打内地的(用通俗流行去评价,内地摇滚,谁听啊)。

不管如何,最终因为市场环境、市场、人口数量和地域广度,内地摇滚无论是音乐人数量,作品质量,音乐深度和广度上面,其实都远远不能和内地摇滚比较的。

因为文章已经太长了,这个大陆摇滚的问题这里就不写了,下次写吧!

来源:令狐伯光一点号

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