摘要：最近咱之前说的国产X86新款D5主板整机已经出现了，但是垃圾佬看了一眼价格之后表示鱼上见，咱虽然搁ZDM写文章在JD上有点电子卡但是也架不住这玩意的巨大价格差：
额……老铁们，我老捡国产芯片垃圾的了。
最近咱之前说的国产X86新款D5主板整机已经出现了，但是垃圾佬看了一眼价格之后表示鱼上见，咱虽然搁ZDM写文章在JD上有点电子卡但是也架不住这玩意的巨大价格差：
所以在绝对的性价比面前所有的国产BUFF都比不上180包邮。
相比之下咱本期倒是想谈谈为何兆芯的KX6000能如此便宜，以及它能做到这点的原因。国产芯片的性能够用吗？
前作：【图吧杂谈】论垃圾佬为何2024年不买长鑫DDR5和兆芯KX7000板U
【图吧杂谈】图吧NAS神U J1900的未停产原因分析
首先我们知道兆芯的KX6000是发布于2019年的国产CPU，有X86原生支持。
作为国产CPU，它其实并未停产。
至少我们在24年很容易就能买到23年生产的板U，生产日期可查。
详见：180包邮的清华同方兆芯6780A拆机换硅脂+读取国产CPU生产日期
这感觉似曾相识，让咱想起了24年100包邮就能买到的的清华同方格兰菲1020显卡，23年还被贩子炒到1400一张过但是没到24年价格就崩了，主要原因就是它没停产什么时候都能买到新的。
这也是咱推测这东西很便宜是因为有源源不断的货源在供货的根据。
从官网上的信息来看它甚至有带S后缀版本，官网出现日期晚于麒麟9000S
相比19年发布的原版支持DDR4 3200，支持SM2国密算法。
已知后缀带S版本为国产工艺版本，使用HLMC 16nm国产工艺。大概率短期内也不会停产，未来市场价也不会很高。
所以相比KX7000咱其实更想要个KX6000S看看国产工艺版本的KX6000什么水平。原因后面会说。
其实想起更新这期的主要原因是由于过年导致隔壁很多图吧老铁都开放了加群，所以咱自然而然的选择进群康康，顺带搞下大串联之类的。
然后隔壁UP的群里就聊起了近代CPU GPU性能提升速度的问题。
简单看下情况：
群友：突然间感觉计算机性能提升变慢了，10年前的GTX970在2025年还能玩，2015年的时候，2005年发布的6800GT已经基本上玩不了了。 垃圾佬：对下算力就知道了 CPU跑分反正自从牙膏时代就很长时间没那么快的提升了
隔壁UP： @图吧垃圾佬 2-7代就没出现过质的飞跃了 除了中间有个能效比异常高的四代
群友2： FIVR上大分了
隔壁UP：12代只能又把这个大神请回来了 不过13/14代那种根本救不了
群友2： 那玩意儿真没救（
隔壁UP：期待以后能200收到个究极缩肛的i9
群友2： 我现在是i5
群友3：@图吧垃圾佬 摩尔定律失效了
芯片制程已经趋于极限了
隔壁UP： 只能堆核心了 比如现在AMD那个疯了一样的12ccd
7k62的内存控制器是不是有点毛病哦
群友4： 157ns
隔壁UP： 延迟正常的
多ccd+大尺寸iod是这样的
但是读取速度和复制这一项非常不正常
群友4： 这东西三缓多大哦
隔壁UP：
单路192m
双路384m
这个是6ccd的u
垃圾佬：
和摩尔定律没啥关系
就是纯开摆了
我们看2008-2018
如今回头看10年间GPU的提升幅度远高于CPU，如果对跑分算力就能对出来
9800GT-1080Ti
提升10倍不止
1080Ti是9800GT的15倍多性能，高出一个数量级。
隔壁UP： 现在9800gt入门核显都快比不上了
群友2：UHD710大概相当于GT630的性能。
垃圾佬：
同时期的CPU从CORE2到8代可没这么大提升
只考虑MSDT不考虑HEDT的话08年的牢U普遍双核象棋能到10倍都得找大雕才能跑到，就算是顶配775胶水四核或者牢A大力出奇迹六核牢羿龙象棋能过20就不错了
到了18年8086K之类的旗舰象棋也就24000多分，勉强能过50倍，相比十年前也就2.5倍-5倍那样。
而且象棋50倍在18年也相当不错了，属于牙膏管踩爆的提升，在这之前很长时间都是祖传牙膏四核超频超冒烟了象棋也就30-40倍那样，和过去相比性能几乎没多少提升。
象棋天梯榜 | paizhang
所以很长时间里游戏都在为牙膏4核水平的CPU优化，但是越来越吃显卡
这就导致即使国产CPU落后主流五年以上到现在依然可以打主流游戏
隔壁UP：
比如csgo 整个csgo的生命周期都是四核优化
垃圾佬：
只要CPU跑分能达到这个门槛就问题不大了
CSGO说实在的也是牢灯了
AM3那种缺SSE4指令集的牢U都能正常运行
当然也包括吃鸡
其实过去很多牢游戏听着对配置要求挺高实际上也是E3+7850就能轻易对付
所以象棋20多倍水平的国产U拿到今天性能可以说是相当够用的，至少咱用来打原神战争雷普GTA5之类的问题不大，即使是偶尔打下帝国时代模拟人生大表哥也能轻松秒杀，吃鸡CS2城市二际线之类的流畅程度和电竞游戏主机比不了但是起码还能玩不至于卡到完全没法玩。
所以这东西的性能水平远远没有网上那些龙芯KPI说的那么不堪。它已经达到了主流级别的门槛，即使时过境迁它依然是入门级的性能，短时间内不会被淘汰。
考虑到牢英的近代CPU性能提升几乎都是在靠堆功耗，所以KX6000从能效的角度来看也并不是很差。
【图吧杂谈】客观评价兆芯KX6000的性能与架构水平
作为一款全小核低功耗的CPU其实KX6000的这个水平已经可以了。何况19年就能做到70W TDP I5 7400/E3 1225V6水平的性能相比牢英也并没有落后多少了。
整机的功耗相比同性能的很多牢U都有优势，比如1150之类的，相比同性能的AM3、X58还多指令集，垃圾佬之前用的主力机就是AM3/X58六核，所以完全可以实现平替顺带升级能效和指令集，在成本不高的前提下即可有效降低功耗节省使用成本。
而且KX6000在工艺相对牢英更为落后的前提下还实现了SOC化全集成IO不需要南北桥还能有这个功耗水平就更加难能可贵。
垃圾佬有理由相信陆家嘴架构在更换国产工艺修订步进后能效可以进一步提升，这个原因后面也会讲。
再加上这款SOC全集成的U自带WIN7 XP原生支持，垃圾佬最近实测用兆芯KX6000以前的机器已经可以正常安装XP系统了，只需要用SATA系统盘并在BIOS中关闭AHCI即可用普通XP镜像安装系统后正常启动，回头会更教程。
这就意味着只要有这款U很多老系统是可以平滑过渡的，垃圾佬反正上高铁站银行医院化验室CCR之类的地方留意过当地的电脑发现很多依然还在用WIN7，而且由于绑定特殊设备所以系统也需要停留在固定版本，所以对于更新硬件反倒有对固定系统版本支持的硬性要求。
所以这东西现在完全没有停产的理由，就像J1900也依然在产的原因完全一样，即使是工控机嵌入式也依然有非常庞大的市场在等着更新换代实现国产化。以KX6000的水平未来很长时间都会保持在产状态，除非KX6000G KX7000能实现支持WIN7 XP之类的。
（实际KX7000还真能支持WIN7之前群友测过，前提是不用自带集显，那理论上XP没准也还能行，只是要求条件更多一些比如还需要必须有SATA系统盘并关闭AHCI）
PS：之前龙芯吧小吧主牢彭还出视频带过节奏，说国产U比牢英能挤牙膏
结果掏出的是CORE2移动版和skylake，最后比的IPC
得出结论兆芯挤牙膏
我直接疑惑，你不看整体性能的吗
这图里面槽点也有点过多了
先说这图上事实错误吧，首先C4350AL没有核显，还在用FSB 1066+VX11南北桥，GPU在芯片组上
KX6000官网写的很明确是19年发布的，现在买HP268之类的牢机器很多U上面还能看到生产日期是19年的
后者性能约为前者7倍，而且原则上只用了6年时间。因为兆芯是2013年成立，KX6000是2019年发布，6年有7倍性能也不能说少吧。反正牢英肯定是做不到这点前面算过了10年也就2.5倍多。
沟槽的节奏视频也不看看全核跑分不看CPU全核性能提多少搁这硬算IPC强行说兆芯挤牙膏
问题是看IPC牢英11-19年也基本没变，这位彭东锋却非要找个06年的U比15年的
而且就算这么操作真要算IPC牢英提升幅度也并不大就极吧很乐
6780A实际全核性能和I5 7400/6500相当
而T7500可是比C4350AL强了不少的，差不多有二倍的性能吧，那整体性能的提升幅度相比兆芯就只有一半。
所以即使这节奏视频用了糇式对比法实际结论还是牢英更能挤牙膏
群友2：
酷睿1-7代只提升了架构和频率。
垃圾佬：
多核时代CPU的单核性能提升无论是拉主频还是提IPC都难以快速提升，堆核提升多核性能这不是常识吗
感觉这位龙芯吧小吧主多少硬件历史搁这结合龙芯的现状硬黑拉踩友商了。
自己堆不上核全核性能感人主频也提不上去单核也不咋地就拉着友商硬算IPC，反正谁IPC不行谁就没研发能力呗都让你糖完了
群友1：龙芯就是能流畅办公就够了，又不可能拿去玩游戏。
垃圾佬：
龙芯那是没有原生X86支持直接寄
我听到的消息是很多单位只要有得选都不会采购
群友2：
因为不支持office呗。
其他能用网页的软件无所谓。
龙芯只能用WPS，不方便。
垃圾佬：
龙芯开微信都费劲更别提企业微信了
群友2：
WPS开Office文件有概率排版出错。
微信纯剑√不肯重新编译。
新版QQ是原生支持龙芯的。
总的来说，如果能用Windows的单位，肯定优先兆芯KX7000，这代性能可以赶上i5 9400这种。
垃圾佬：
很多我们以为的答辩牢硬件到今天还能用主要原因就是因为主流CPU的性能提升雀食很慢，牢英这边除开89代和12代以外基本就没变
所以象棋20倍这种牢牙膏四核水平的U是一个门槛，到了象棋40倍8-9代U又是一个坎，至于更高水平象棋随便能跑百十来倍的U其实现在持有率并不是很高的前提下很难会成为软件设定最低配置需求的标准，所以结论就是只要这个性能在这个范围内它就依然是能用的一个状态。因此以KX6000的水平它就完全没必要停产。
顺带一提对于低功耗U来说比如工控机嵌入式NAS之类的需求象棋只要能过5倍也能满足需求，所以J1900也依然没有停产。很难找出这么优秀的小核心经典设计案例了，J1900作为经典的四核小核心SOC它送走了同时代的1037U等大核低压超低压U发布了12年依然在产，应该说是市场做出的选择。
牢黄股价暴跌估计多少和50系的表现有关
现在GPU是真卡上限了，所以对国产芯片来说反倒是好事
现在各游戏厂家都在开拼好帧所以即使一个580水平的卡只要支持超分插帧依然能玩好很多游戏，所以但凡国产能出个580水平的显卡也能用很长时间。
遗憾的是兆芯核显虽然原生支持DX12但是依然是核显性能，独显目前也还是独立核显水平。但凡有个HD7850水平的国产显卡也不至于依然被卡5090D。
群友2：UHD710大概相当于GT630的性能。
隔壁UP：不过610m这种飞舞还是比不上
反正我的7940hx的2cu的610m很菜
GTS250玩DX9游戏和GT630差不多。
毕竟规模在那里
群友2：GTS250又是9800GTX+换皮。
垃圾佬：DX11以前的牢显卡现在基本都废了
而CPU没AVX2甚至AVX却没啥太大的影响该用还能用
群友2：
现在很多新出的游戏不支持DX11了。
垃圾佬：所以说摩尔线程是纯寄，IMG POWERVR架构原生不支持DX11只能靠驱动software转，最近也转出DX12了想也知道效率依然感人
官号游戏展示从来不敢放帧数，开帧数显示打不过580，很多时候也就是7850的水平甚至兼容性差点还不如
群友2：
这东西核心规模相当于2080的。
只能看下代架构能不能原生支持DX了。
垃圾佬：希望有下代架构吧
顺带说下驱动方式实现DX12格兰菲也干了，我觉得也没什么用。
它本质上还是DX11.0的卡
和DX12.2原生支持这种比不了
还不如HD7850 GCN1.0好歹真支持DX11.1
当然原生DX11.0也比IMG BXT原生只有DX9强不少
7850在鸡血驱动和超频+FSR2的加持下玩原至今依然能顶50-60帧
群友：580比1066强
580我是没用过
但是看7850这表现没准真比1066不差
隔壁UP： @图吧垃圾佬 我以前俩都用过 580是高强度使用
580是略强 但功耗是真的被薄纱了
垃圾佬： 没抢到TSMC 16nm FF+导致的
和ZEN1一样属于被工艺坑了的架构
有理由相信北极星核心如果用TSMC N16 FF+生产可以比帕斯卡能效更高
群友5： AMD是不是没有桥片也能用来着 之前看到过有hygon的板子上面没桥的
垃圾佬： zen1是可以无桥
AM4有A300之类的无桥主板，理论上像A8 9600之类的牢APU南桥也都集成在U上直接就可以用，ZEN1的DIE上好像也保留了大部分IO只是没核显
反正ZEN1 ZEN+现在性价比也是寄应该没人会买吧……AM4问就是5600G 5700G 5700/5800X3D。
有TSMC的ZEN2谁会买GF的ZEN1 ZEN+ 主要是当时TSMC 16nm太强了
后期TSMC自己为了省钱也给N16 FF+给刀了
换低成本的FFC就寄了
受害者包括麒麟960和兆芯KX6000
都是功耗严重高于预期
后期SMIC的14nm能效都比这玩意强
苹果和牢黄倒是鸡贼的躲开了N16 FFC的坑一直在用FF+
后来华为又踩了TSMC 10nm的坑成功梅开二度
麒麟直到980换了7nm才缓过来
主要就是TSMC之前也并没有多NB
降本增效把工艺优势砍没了
本来三星14nm能效不如N16 FF+
只是密度占优
TSMC自刀之后就彻底寄了
麒麟955到960几乎是性能和功耗等比提升的，正常情况下架构升级能效应该提高
结果酸碱中和直接给架构升级抵消了
就像牢硕以前的一些轻薄本好不容易上了低压U+入门级低功耗独显结果给电池砍了结果性能差了续航还没长
多少有点难蚌
隔壁UP： @图吧垃圾佬 我踏马家里四个麒麟960的设备
问题是工艺有问题就算了
他为了弥补GPU缺陷
把GPU频率拉的贼高
垃圾佬： 正好N16 FFC的高频能效很寄 之前咱实测过把KX6000的全核锁2.4G立马就能把70W 2.7G的CPU压到45W
你没碰到虚焊重启门就谢天谢地了
隔壁UP： 泻药遇到了
其中一台p10有虚焊重启问题
另一台喜提闪存门emmc5.1
只有一台p10p没问题
垃圾佬：
有理由相信换国产工艺之后KX6000的能效会提，TDP会降。
参考麒麟710F的能效薄纱960 970，CPU同架构只是主频略有差距，换710A之后能效依然不错。显然TSMC 12nm吊锤了N16 FFC和10nm，很可能SMIC 14nm也可以做到。有理由相信兆芯的HLMC 16nm也很大概率会优于TSMC N16 FFC。
具体什么功耗水平等咱看到KX6000S实物再测测看吧。
PS：
隔壁小登受到图吧精神的感召也选择了真香了，支持国产，但是只在有性价比的前提下支持国产。
国产板U准系统399包邮不说，50一条的D4 2666 CXMT也雀食有点香了
要知道23年JHICC的组装条黑片神车也就是45包邮啊，当时很快就被抢光了，那会儿还有点随机因素考虑到晋华刚绕开制裁用国产MES复产没多长时间。
现在的这个价钱真就是靠爆产量硬灌出来的了。
只有依靠国产工艺实现无限量自产才能真正掌握定价的话语权。这样为未来白菜价的国产芯片才算真正的打下了基础。
所以从这个角度来看KX7000甚至KX8000什么样在国产EUV出现之前咱还真就不那么担心，目前在产能自主的前提下咱有白菜价几乎无限量供应的KX6000可以用，除非KX6000的性能水平不够用咱才会考虑推荐各位在需要国产BUFF的前提下选择KX7000，不然日常使用如果只是需要WIN7其实完全可以找个牢AM4 1151之类的平台装WIN7也是可以做到的。
就这样，谢谢朋友们！
来源：失传技术研究所