摘要：采访过程中，陈亮的声音平静中带着一种历经沉淀后的笃定，目前作为蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官，如今站在人生的中场，开始以一种更开阔、也更接地气的姿态，分享他对时代变迁、个人选择与生命价值的思考。

“有钱花有命花永远是永恒的主题。”

采访过程中，陈亮的声音平静中带着一种历经沉淀后的笃定，目前作为蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官，如今站在人生的中场，开始以一种更开阔、也更接地气的姿态，分享他对时代变迁、个人选择与生命价值的思考。

2025年3月14日是陈亮入职17周年的纪念日，这一天他写了这几年最大的感悟：

“我们的世界已经从「暴利时代」走向了「复利时代」，活得好与活得久不再只是一句空泛的美好愿望，而是未来诸多价值的重要根基。有钱花 and有命花，两朵花得双生双伴，缠缠绵绵到天涯。”

2025年的春天，空气中似乎仍弥漫着过去十年互联网狂飙突进留下的炽热余温，但理性的凉意已悄然渗透。一个以速度、规模和颠覆为标志的“暴利时代”正缓缓落下帷幕，取而代之的，是一个更需要耐心、韧性与智慧的“复利时代”。

这不仅仅是宏观经济的周期切换，更是无数个体，尤其是曾被时代浪潮高高托起的互联网中产们，必须面对的人生逻辑更替。

如何从对“一夜暴富”的迷思中抽身，转向对“细水长流”的经营？如何在变幻莫测的未来，真正实现“有钱花”且“有命花”？带着这些问题，我与蚂蚁集团的陈亮进行了一场深度对话。

他的人生轨迹，恰好贯穿了中国互联网从莽荒到鼎盛、再到寻求新平衡的完整周期。他的思考，既有身处行业核心的敏锐洞察，也饱含着一个中年人对生命本真意义的探寻，更折射出这个时代普通人可能面临的困境与启示。

“我们需要认识到一个情况，2020年基本是一个分水岭……我们从一个高速增长的阶段已经进入到一个缓慢增长的阶段。” 陈亮坦言。他口中的“分水岭”，既指向蚂蚁集团自身的跌宕起伏，也映照着疫情、地缘政治、贸易摩擦等多重因素交织下，全球经济增长引擎的普遍降速。

那个曾经被无数人奉为圭臬的“暴利”路径——进大厂、拿股票、上市暴富、离职创业、融资再上市或卖公司套现——在陈亮看来，正迅速褪色。“我们这代人见识过太多这样的故事……但在这个（缓慢增长）阶段下，不好意思跟大家说一个很沮丧的话，那种暴利的逻辑可能不太存在了。”

早在2021年底，当许多人还沉浸在“阵痛过后必将反弹”的惯性思维中时，陈亮私下在自己的团队内部提出了“个人要降杠杆”的预警。“当时大家其实不太能够认同我的这个判断，”他回忆道，“大家认为当下是一个最差的阶段性的东西，但以后过了这个阶段，我们又会回来到那个很好的状态。我当时认为不是。”

他的判断并非空穴来风。他研究了日本“失去的三十年”，关注到国内人口出生率下降的趋势，对比了国际通行的房产租售比与国内的巨大差异。“回到常识，回到基本面，回到基本的朴素的常识的视角上就可以了。”

他摒弃了“我们很特殊”的侥幸心理，做出了在当时看来颇为“反常”的决策——2021年、2022年的时候，将自己名下的房产悉数出售。

“如果认知到了，你就应该去把它落实到行动里面去。如果不能落实到行动里，就说明你其实认知是没到。”陈亮坚信“知行合一”的力量。他不仅自己行动，也建议身边背负沉重房贷、将家庭绝大部分资产押注在房产上的同事们，调整配置。

这个举动，不仅是对个人财务风险的主动管理，更是他对一个时代落幕的无声宣告。那个依靠房地产和互联网双重红利就能轻易实现财富跃迁的“暴利时代”，真的过去了。接下来，个体如何在新的游戏规则中找到自己的位置？

回望陈亮17年在支付宝、在蚂蚁集团的生涯，本身就充满了耐人寻味的“复利”色彩，即便这段经历的大部分时间都处在所谓的“暴利时代”。

时间拉回到2008年。彼时的陈亮，是广州的《南方日报》的一名记者，手握“事业编”这个在当时及至今日都令人艳羡的“铁饭碗”，在业界小有名气，收入稳定，生活安逸。

然而，一个偶然的瞬间改变了他的人生轨迹，某一天在报社楼下看到排队报销医药费的离退休职工，“我当时感觉已经能看到自己的未来，当我不想在一个能够看到自己未来的地方。”

骨子里的“叛逆或者不安分的因素”开始作祟。他渴望换一种活法，去一个充满不确定性但更让他感兴趣的地方。他开始接触包括阿里在内的多家民营企业。

最终打动他的，不是待遇，而是“当时阿里的这帮……人，比较简单，比较理想主义，比较纯粹。” 他将自己的青春视为一种投资，而投资标的，是这群充满激情、愿意为理想埋头苦干的人，以及杭州这座相对纯粹、不那么浮躁的城市。

“我当初来这个地方就不是奔着钱来的。”陈亮说这话时，并非矫情。回溯他当初的选择，放弃优渥稳定的工作，大约降薪50%，换了城市，投身一个前途未卜的民营企业，这本身就与当时主流的追求稳定和“钱途”的逻辑相悖。

在阿里的初期，住在公司附近300米的出租屋，每天工作到深夜十一二点，跟同事们吃住都在一起，像大学宿舍般亲密无间，充满了共同战斗的激情。“那个时候真的是几乎就是吃住大家都在一块儿……那感觉其实有点像大学的那种大五大六的感觉。”这种全身心投入的状态，驱动力并非996的强制，而是源自内心的热爱和对事业的认同感。

17年间，互联网行业风起云涌，无数人来了又走，跳槽、创业、追逐风口成为常态。陈亮也曾有过离开的想法，也面对过更高的薪水诱惑，但他形容自己“比较懒”，更重要的是，“总是想着还能抢救一下”。这种“钝感力”，或者说对一份事业的长期承诺，让他得以在一个地方深耕细作。

“即使在一个暴利时代里面，我个体而言，是这样一个复利逻辑待在这家公司的十几年。”他解释道，“我是一个喜欢研究事情的人，因为要研究它，就需要你在一个地方待的足够久。” 正是这份长期的沉淀，让他能够对支付宝乃至整个行业的发展有深刻的洞察，正如他在潘乱播客中展现的惊人细节记忆和思考深度。

“如果今天我是一个跳来跳去的人，我确实可能会看到更多的风景，但是不一定能够沉下来去思考的那么深，或者想了那么多。”陈亮的选择，无意中契合了复利的精髓——时间的价值。在一个充满短期诱惑的时代，他选择了长期主义，最终收获的，或许不仅仅是物质层面的回报，更是对事业和人生的深度理解。

当“暴利”的潮水退去，“复利”的价值便凸显出来。陈亮的个人财务策略转变，正是从对“复利”概念的深入研究开始的。

契机同样源于蚂蚁上市暂缓。“如果这家公司它后面或者很难上市，或者需要很长时间以后再上市，那假如这段时间里面我出现了意外怎么办？”作为家庭顶梁柱，他开始认真思考风险保障问题，进而研究起了曾不屑一顾的保险。

从最初对保险推销员的普遍印象，到亲自下场研究各类险种——重疾险、寿险、医疗险、增额终身寿险……他发现，保险不仅关乎保障，更蕴含着投资的可能，尤其是储蓄型保险背后的“复利”逻辑。

“年化3.5%，20年翻一倍。这个有点符合我的诉求了。”他算了笔账：年化3.5%，100年是32倍；年化4%，100年是50倍；年化5%，100年更是高达130倍。“做时间的朋友，”这句曾被视为鸡汤的话，在复利的视角下变得无比实在。“活得久这个事儿就有意义了，活得长这事儿就有意义了。”

他开始将部分资产，特别是卖房所得，配置到能实现长期复利增长的渠道上，比如香港的储蓄险。“国内（增额寿）的利率一直在下降……香港像一些储蓄险的一些情况还不错，它的实现率还可以。所以我就后来……尽可能去做一些配置。”

这种配置逻辑，与过去将大部分身家押在房产上的做法形成了鲜明对比。“如果今天你们很多家庭还是按以前的逻辑，把家庭财产的70%甚至80%……全放在房产里，你去想象一下这个情况会怎么办？”他向朋友们抛出这个问题。同样1000万的初始资产，20年后，一边是大概率能稳健翻倍到2000万的复利产品，另一边是前景不明、甚至可能缩水到500万的房产，“差距会越来越大。”

为了实践自己的理念，陈亮选择了租房生活。“我租房子。”他坦然分享，“以我的亲身经历证明，无需担心（房东赶人等问题）。” 他算过，自己租住的房子，按当时市价，年租金需要支付70年才能抵上房价。经济账算下来，租房远比持有房产更划算。“居住，跟有房子，其实是两件事情……你可以用别的方法来解决住的需求。你如果只是为了解决住的需求，不一定要有自己的房子。”

他并非全盘否定买房，而是区分了消费与投资。“如果你只是为了消费没问题……把房子作为一种消费品，为了自己更好的体验没毛病。但我只是想说把房子作为一种投资品，慎重。”

从高杠杆、重资产的“暴利”思维，转向稳健、可持续的“复利”配置，这不仅是陈亮个人的财务进化，也为在时代转折点感到迷茫的中产们提供了一种新的解题思路：优化资产结构，相信时间的力量，追求更可持续的“有钱花”。

复利的回报，需要时间来兑现。因此，“有命花”——拥有健康的身体和足够长的生命去享受财富积累的成果，成为了复利时代逻辑链条上不可或缺的一环。

“做时间的朋友，你得有能力做时间的朋友。这是一个能力，你如果没有能力，你不配做时间的朋友。”陈亮的话语直白而深刻。

他开始前所未有地关注健康，春节前后大S和方大同的去世，“当你开始送走同龄人的时候，这种感受尤其强烈。”陈亮说，其实在这两个公众人物离世之前，他的同事也曾遭遇健康危机，“财富规模比我们大的多，但是身体上出现了很多的问题，那我就会想，挣那么多钱有什么用？最后很可能没命花。”

去年，陈亮成功戒掉了多年的烟瘾。“到今天应该301天，还是302天。”今年春节前后，他开始系统性地锻炼身体。“我已经连续运动一个月了，这在我过去是一件想都不敢想的事。”他找到了适合自己的方式，骑行、快走、在家跳绳，灵活组合，将运动融入日常。

“周末礼拜天的时候，我一个朋友……订了他们家附近的一个餐厅，我骑车过去，骑了15公里，然后回来15公里，你来回就30公里，这就算锻炼了。” 他甚至会在下班高峰期选择从公司步行7公里回家，“也就耽误了一点点时间……生活没有那么多的要忙的东西。”

他认为，许多焦虑源于不必要的自我施压。“你操心的那些东西，真的有特别大的必要是一定要操心的吗？比如房贷。”他鼓励大家审视自己的生活方式，是否可以做出改变，而不是被固有的观念或所谓的“社会规训”所绑架。

健康管理，也成为他与父母沟通的新桥梁。他主动研究父母的体检报告，针对性地提供健康知识，比如筛选可靠信源，通过微信反向输出给父母；还给母亲购买荞麦面、麸皮等健康食品，甚至去年双11时给母亲买了很多面膜，鼓励她降糖后的积极变化。这种基于科学、充满关怀的沟通方式，让父母乐于接受并实践健康的生活理念，亲子关系也变得如同“闺蜜”般亲近。

“有钱花”和“有命花”，在陈亮的认知体系和实践中，不再是两个割裂的概念，而是相辅相成、互为支撑的整体。

健康的生命，是承载财富、体验美好的前提；而理性的财富管理，又能为健康长寿提供更坚实的保障。这正是复利时代赋予“活得久”这件事的全新意义。

贯穿陈亮所有选择的，是一套清晰而自洽的人生哲学。

首先是选择与放弃。“这世界上没有什么都有的东西……你一定要把这个事情想明白，就是很多事情就是得放弃。” 从放弃铁饭碗到放弃高杠杆房产，再到日常生活中放弃无谓的比较和竞争，陈亮深谙“得失一体”的道理。

他强调，做选择时必须清楚代价，并坦然承受。“你选择你自己的方式就好了，你承受他，承受这个选择背后的代价就行了。” 因为想清楚了，所以无怨无悔，也就没有了所谓的“决策错误”或“失落”。

其次是降低预期，拥抱平常心。“这个世界上最大的痛苦就是你的期望跟你的现实存在的落差。但如果今天你没有期待，你没有期待，没有落差。” 他坦言对自己、对孩子都没有过高的期待。他认为自己和父母、孩子都是“平庸的普通人”，今日的成就更多是“时代的红利”。这种认知让他摆脱了比较带来的焦虑。

“我从小就是一个很叛逆的人，我就不喜欢按照所谓的社会规训来。”他对儿子说，考不上心仪的大学也没关系，可以去做自己喜欢的事，比如开个手办店，“卖卖咖啡，然后那个拼拼高达……说不定还能认识一些喜欢的姑娘。” 这种平常心，让他得以在自己的节奏里从容前行。

第三是活在当下，为自己而活。陈亮的中年危机来得比许多人早，在35岁左右。他开始深刻思考“人活着到底是为了什么”。最终的答案是：“未来为自己而活。”

他认为，一个人只有先爱自己，为自己而活，才有能力去爱别人，为别人而活。“人生就是一个找自己的过程，找到自己是谁，找到自己应该用什么样的方式去活。”

最后是边界感与专注自身。“关你屁事，关我屁事。” 这句略显粗砺的话，被陈亮视为处理外界评价和干扰的有效原则。

“你觉得我的状态好，或者说你羡慕嫉妒恨，那是你的问题，那不是我的问题。我不会因此而内耗。” 这种强大的内心边界，让他能专注于自己的选择和生活，不受外界噪音的影响。

这套人生哲学，并非一蹴而就，而是他在时代洪流中不断反思、实践、修正的结果。它让陈亮在面对不确定性时保持了内心的稳定与平和，也让他得以在人生的中场，活出一种令人羡慕的松弛与通透。

在陈亮看来，“有钱花有命花永远是永恒的主题”， 在从暴利到复利的时代转轨中，理解并实践这一主题的深层含义，或许正是我们每个人都需要的人生进化课。

来源：周到客户端