摘要：也许当时许有杰第一次推开宝洁办公室的门时，也想不到自己会在宝洁度过整整39年的职业生涯，从品牌经理，一路到总经理，最后成为宝洁大中华区首席可持续发展官、传播与公关部副总裁，再到如今“杀青”。

采访 ｜ 曾巧

编辑 ｜ 曾文静

“我是从‘石器时代’加入公司，到现在已经走到“AI时代”，在访谈过程中，许有杰调侃。

也许当时许有杰第一次推开宝洁办公室的门时，也想不到自己会在宝洁度过整整39年的职业生涯，从品牌经理，一路到总经理，最后成为宝洁大中华区首席可持续发展官、传播与公关部副总裁，再到如今“杀青”。

“个人认为杀青这个词比退休更贴切。感觉退休这个词跟时间有挂钩，感觉你到某一个年龄就应该这样，我认为杀青的意义更深，因为杀青是说你在某个剧组里的戏份杀青，先离开了。还有下一个剧组不同的角色值得期待”。

而这类长远思考，在跟他的对谈中，频频出现。

“年轻的时候，会觉得我必须在第10年，15年，要做到什么样的职位，这不太跟年龄本身挂钩。当然也会把自己弄得非常非常焦虑。后来我就发现比别人早一点，晚一点，不是最重要的事情，也不会有人记得你当年比谁升得更快。如果你把生命看成一个职业生涯，更重要的是，谁更持久，谁一直有产出”。

“从来没有想离开过宝洁——那是骗人的！”

曾巧：中国人会常讲“你这个人有没有长性”。我刚毕业的时候，在两三年内转换了好几份工作，当时怀疑过自己是不是一个没有“长性”的人。但你从毕业到现在，39 年在宝洁，这件事情本身就让我这类人感到震惊，感慨能做到坚持这么久，本身就很厉害，很值得人尊重。

许有杰：我比一般人幸运，在很年轻的时候就知道自己想做什么。

小时候我爸爸希望我成为一个医生，他觉得功课好的孩子一定要读医，而且家里有医生很好。但我自己知道我不是学医的材料，而且当时在中学辅导老师有给我们做测试，那会我就很清楚地知道，自己会从事跟创意、广告有关的行业，所以我大学就报了“大众传播和市场营销”专业，打算去一家广告公司。

因为小时候常常会看很多广告片，我也想做这样的工作。

曾巧：在什么机缘巧合下去了宝洁？

许有杰：到大学，学了Marketing后，刚好有一个学长比我先毕业两三年，他去了宝洁，他说我非常适合宝洁品牌部门这份工作，能够结合创意跟生意。

他给了建议后，我就一直留意宝洁。

所以我大学快毕业的时候，只申请了“宝洁、和另外两家跨国公司的”品牌管理，那时候宝洁做决定很快，我第一个offer 是来自宝洁，而且它又是我的第一选择。

曾巧：所以，两个“第一”就促进了你和宝洁长达39年的“好缘分”，为什么可以坚持这么久？

许有杰：我觉得有三个原因。第一，我很认同宝洁的价值观。我从来没有违背良心做事，没有灰色地带，宝洁就一直坚持要做对的，哪怕对的比错的困难大，成本更高；第二，每天能跟一些同频率的伙伴们一起共事；第三，不断被栽培跟成长。

我常说，自己是从石器时代加入公司，那会都没有什么手机、电脑，我能一路从“石器年代”走到“AI时代”，宝洁给了我很多机会成长。

以前有一个老师跟我说“如果你在做一件你喜欢又擅长的事，可以事半功倍”，我非常认同。所以有这么好的土壤，再加上做自己擅长或喜欢的事情，坚持就没有那么难了。

曾巧：事半功倍，意味着你有更多时间可以做其他事情？

许有杰：对。我就有更多的精力去尝试更多不一样的东西。

有一段时间，我在公司做传播与公关，又做招聘，同时还做可持续发展。就是因为我的主业可以事半功倍，让我有精力去学习新的东西。

曾巧：你应该是优等生，学习成绩很好。你说上学的时候就想明白自己要什么，一下子让我回忆起我自己高考的那一刻，在考场上，我还在思考未来要做什么，其实不是每一个人都能够那么早明白，知道自己未来要干嘛。

许有杰：我觉得有一部分是幸运，因为我真的没有走太多弯路。

曾巧：那你工作39年多，没有遇到过困难吗？或者想换个环境之类。

许有杰：没有，那是骗人。哈哈哈，还是有的。

有一两次真的已经到要跟别人签约，但每一次都是公司拿出满满的诚意，又把我给留住了，因为我不是只看眼前，或者只看Title的人，我更在意的是土壤好不好，能不能让我发挥，能不能让我有很好的成长。

其实很多大学生会在微博问我，“快毕业了，我要选一份薪资高的公司但公司小，还是选一个大公司”。这不是公司大小的问题，是这个公司的土壤能不能让你有成长，他愿不愿投资在你这个人上面，这才是关键。

也正是因为这样，所以对当时想走的印象很深刻。

我跟公司讲决定离开，回顾导火线，是对某个老板有一点不开心，或是对工作环境有一点疲惫，但是公司第一时间聆听，并给我指出一条路，于是就留下来了。

我听说在业界，很多猎头公司对我的印象就是：“这个挖不动”。所以最近十几年，几乎没什么人来挖了。

曾巧：被贴标签了，挖不动的不用考虑了，浪费时间。

许有杰：其实也不是，我觉得很多都是缘分，因为我一直在成长，一直在学习，一直在做有趣的事情，所以就没有足够的理由离开。

曾巧：宝洁给到你足够的诚意和一路上的栽培。

许有杰：我非常感谢。

曾巧：你的定力也是持续坚持的理由。

许有杰：对。如果你问我。回顾有没有后悔，我是怀着一份感恩的心。当然每个抉择是一种取舍。我选择留在宝洁，一定有Miss掉一些东西，但没有后悔，而且我真的觉得公司给我的一切，已经超乎我当初的预期了。

因为我是一个中国华侨家庭成长的孩子，从小就知道要很努力，才能出人头地，给家里人更好的生活，在宝洁我做到了。另外我从来没有想到有一天会回到我爷爷出生的地方来，回到祖国，因为我爷爷是在清末的时候就下南洋了，再也没有回来。

以前我觉得中国就是一个非常遥远的地方，有武侠、侠客、有龙之类的。

但是我没想到宝洁会让我有机会来到广州。回到中国寻根，因此我非常感激。

曾巧：所以也是广州？

许有杰：我是福建。我是2017年元旦的时候，跟哥哥跑了一趟厦门，带着妈妈去找我们家乡在哪里。真的是找了大半天才找到。

曾巧：那个时候感受怎样？

许有杰：就感觉，这是爷爷生长的地方，因为祖屋还在，然后还有一个观音庙。当时非常的感动，祖父没有机会回来，我们做孙子的替他回来了。

曾巧：所以你未来也是坚持会在国内？

许有杰：我会有一个很开放的心态。

曾巧：选择一个方向，当然有他的丰富多彩，但如果选择多个，可能更加的丰富多彩？

许有杰：没有，如果选择做一件事情，我就不会再去想“我为他放弃了什么”，而是全力以赴就好。

“我想经营有营养的微博，

每件事情从长远出发。”

曾巧：你刚开始做品牌经理，跟你毕业的时候想做的事情完全吻合和搭配。但纵观整个职场，适配度很高的案例占比都会比较少。刚开始的时候，没有过一些迷茫？

许有杰：我从来没有发生过方向性的迷茫，都是一些工作上的迷茫。

但我还是很感恩一些贵人，或师兄师姐帮我解惑，这也对我有一个很大的影响，当我的职位变成有机会帮助别人的时候，我也非常乐意给我们公司的年轻人一些指导，如果他们有什么问题，我也可以帮他们解惑，这是我很乐意做的事情。

说一件比较有趣的事情，公司每年的“新生日”，我都给他们做培训的时候，就会很多人跑来跟我说，我是看着你的微博长大的，那时会觉得微博做的还是蛮值得，做对了，有帮到人。

曾巧：我知道你的微博粉丝量和带动效应很大很强。

许有杰：以一个非艺人还可以，这也要感谢我的一些同事。

我大概是在2010 年注册了微博，当时我已经负责管理部门了，但我跟部门的同事有很大的年龄差，为了拉近我们之间的距离，我定期会找年轻人沟通交流，了解他们在做什么，对什么感兴趣。

后面有一位年轻同事就说，我帮你下载微博，对咱们的工作会有帮助，我就下载了，下载前几个月一直在潜水，因为我看到很多人都是在分享自己吃什么、去哪里。

这引发了我一个思考，怎么用微博帮到人？

当时就有很多年轻人，他们都很向往加入宝洁，但他们会觉得简历投到宝洁要很长时间才会有音讯。那我不如在微博做一个师兄，陪伴他们，让他们觉得这条路没有那么漫长，后来我就尝试在微博写一些关于职场的分享，在宝洁的经历，招聘小贴士等等。

突然间粉丝就开始上涨，从几百个到几个月之内变成四五万。这些有关给年轻人建议的内容，引发了很多人进行互动或转发，于是之后每一个星期一 会固定有一条“给社会新生人的建议”，也因此收获了很多向往加入宝洁的大学生的关注。

我还记得当时自己在微博的标签是“我想经营有营养的微博”。

曾巧：无论是在工作上，还是在做微博这件事情上，你每一步都想得很清楚。

许有杰：不敢说想得很清楚，但会尽量想得比较清楚。跟我做品牌那么多年有关。我觉得品牌你要很清楚自己的定位，有一个比较长期的目标跟思维，对此我在做事情的时候，都会考虑到做的长远。

曾巧：你觉得品牌管理到底是做什么？

许有杰：我记得刚进公司的第一天，老板问“你在大学也学过Marketing？”——我说有。

他问“你有学过产品生命周期？”——我说有。

他说“你先忘掉这些”。因为产品生命周期的理念，就是“有兴起就一定有衰弱”。但作为一个品牌人，你的目标就是要让你的品牌长青，让你的品牌能够经得起时间的考验，不管哪一个世代的人，都会觉得你这个品牌在他们的生活里有存在的意义。

所以我会反思，做很多事情都会想到长远。连微博也是这样，我要经营有营养的微博，而不只是分享吃喝玩乐，希望大家是带着养分走。

曾巧：“生命周期”跟“长期”确实有悖，品牌长青还是要回归到最核心的是“有人在供养他”。

许有杰：打造一个经得起时间考验的品牌很困难。宝洁有好几个百年品牌，一路上经营很不容易，一定会有起伏，但是只要有这个理念跟决心，就能让每一代人都视他的品牌如宝，这是宝洁厉害的地方。

“领导者不能只动嘴，

也要撸起袖子做事。”

曾巧：回顾一下你过去 39 年的职场，有没有一个清晰的主线？

许有杰：不断地走出舒适圈，不断地争取成长、学习。

最开始我在菲律宾，后来去新的市场“台湾”，再到大陆市场，又从做营销到做品牌，做香港总经理，做传播与公关，每次都在跳出我的舒适区。

其中最难的是，从品牌转到总经理。

需要学习很多之前没有碰过的事情，比如管理供应链，客户生意发展，挖掘新商机，以及带动“300-400人”的团队，这些对我来说是一个全新的经历。而且我接手的时候，刚好还是1997年，经济金融危机之后的香港，非常困难，需要重新去激发大家的热情。

很荣幸当时碰到一个很好的 HR 伙伴，他说大家都在看着你呢，你一个没有做过 GM 的人，只做过Marketing的人，凭什么来做我们的GM？

他就说“我们来一起计划，一定要有目标，要在最短的时间让大家看到你能够为这个组织带来什么价值”。

这个举动也影响了我整个职场生涯，后续我每到一个新的岗位，会规划100天能够完成的目标，让大家觉得这个人值得加入组织。

曾巧：实际上这两年大家的士气也有点下滑。就像你刚才提到在香港市场时，大家的状态不太好。那你去做GM，怎么调动团队可以打一场好的仗？

许有杰：这是一个管理者跟领导者的分水线。

做领导的关键是，能够画一个愿景给员工，并且让他们觉得这个愿景值得期待，值得为之而努力。同时要让大家认同你的愿景，另外你也要鼓舞，也要赋能他们，更重要的是——你也要能够撸起袖子做事。

很多人会觉得领导高高在上，动嘴、动口，不用动手。但我是跟团队一起撸起袖子做事，这也是宝洁的理念，一个领导不能只是在旁边动动嘴巴、动动脑筋。

这么多年，很多人会觉得说你已经是副总裁了，很多事，包括你对外对内的演讲PPT， 你都会自己参与做，甚至自己做，这是我认为卓越执行很重要的一部分。

曾巧：这个确实我感触很深，还是要去做一些具体的事。你在整个职场过程中有很多角色转变，这个过程中遇到的挑战如何去克服？

许有杰：要懂得求助。

没有一个人是万能的，你要懂得跟什么人能成为好的拍档，我很荣幸能够在每个岗位都找到一些可以跟我并肩作战的伙伴。他们愿意教我，我也当然愿意教他们，形成一个良性的互动。

比如可持续发展的岗位，是我自己争取来的。因为我觉得公司必须要把可持续发展作为策略之一。

我跟老板说，如果你需要人来带领这个团队，我很愿意，虽然我不是这方面的专家，但我对可持续化很有热情。这个过程中，你就需要知道哪些人你必须把他们招进来，跟你并肩同行。宝洁这几年可持续发展做得比较亮眼的是“供应链创新中心”（让电商更环保，减少电商包装的团队）的创新，我觉得他们的工作很重要，我会常常跟他们一起做头脑风暴，团队伙伴每有一个新的想法就会跟我探讨，我看到后就会思考如何去“讲故事”。像记忆蜂窝、空气胶囊，还有最近的记忆魔方这些都是我们一起碰撞出来的。

我不是包装设计专家，但我对命名、讲故事很有经验。这样的配合，就会是 1 + 1 = 3。

曾巧：你兼着公关、可持续，还有雇主品牌很多不同的工作，如何平衡时间与效率？

许有杰：要抓重点。

一、我清楚知道在每个领域希望达成的目标是什么；二、知道需要什么样的人来配合我；三、懂得适当的放手，适当的赋能，适当的给团队空间，只跟紧哪些我必须要跟紧事情。

曾巧：你怎么对团队进行赋能？

许有杰：你要赋能他们，就要确保他们有成就感。

我不是喜欢邀功的人，所以这是很微妙的一个领导角色。我团队做好，我一定会归功于他们。

我常常会换位思考，我第一次带团队我也没经验，就做了一件事，把历年来带领过我的老板，梳理出他们做的那些事情最鼓舞我，那些事情最让我讨厌，我就明白要多做什么，少做什么。

曾巧：这是一种很高阶的换位思考逻辑。

许有杰：这可能是一个愚蠢的方法，但我觉得还蛮有效。

曾巧：不，这才是高阶的情商，“换位思考”是一种很重要的共情能力。通常我们说管理会有人、钱、组织，你刚才说的细节更像是“共同创造”。

许有杰：对。就拿宝洁来说，公司招的人都是对自己有期待的人。他做错了事，我相信他比任何人更难过。那你再打骂干嘛？

当然偶尔也会遇到一些例外，但大部分都是自驱型。所以你要给他足够鼓励。我也会定期给我的同事试错空间，他如果很想去尝试，而且失败的代价并不是很高，那就让他去试，可能他会记得更久。

记得我们去年有个内部的“地球日”小活动”，我们想让员工参与。有一位同事提议，让同事们用我们的一些再生材料，给家里的猫、狗，做猫屋等等。

我就说“真的吗？我们员工有这样的时间做吗？”

他说，“我们很多爱猫爱狗的人，这个可以work。”

虽然我心里觉得，“哇，我们员工很忙了，你要叫他参与这么复杂的活动，不会有太多的人参与”。但是看到他那么坚持，我说“那你就去试试吧”。

一个礼拜后，只有8个人交作业。我就告诉他，idea很好，但你要考虑到它的可执行性，你要了解你的受众，他们有没有这个时间。

其实，多年来我们“地球日”最火的活动是：你希望你的子孙看到什么样的地球，鼓励大家把他们拍过地球美好的照片参与进来。

因为每个人的手机里至少有几张他们去旅游的照片。如果你要员工或者伙伴参与，就要考虑到每个人需要付出的时间和精力，不能把门槛弄得太高，做任何事情就要换位。后来他就说，“我学到了，我以后会记住了。”

“我更重视服务性的领导力。”

曾巧：撞了南墙才更记性。总结下来，你在宝洁对于好领导有没有定义？

许有杰：在公司一直教育我们，好领导的定义要有这五个第一。

首先，envision，给大家画一个愿景；

其次，engage， 把大家拉拢到你身边，让他们认同你的想法；

然后，energy，鼓舞大家跟着你的方向走；

再者，empowerment，赋能团队，他们愿意跟你走了，你要让他们在这条路走得更顺、更好；

最后，execution，要跟他们一起撸起袖子干活。同时注重想法的落地性，因为最终消费者看到的是落地的想法。

曾巧：你的职场生涯让你已经掌握了很多不同方面的能力，没有想过要创业吗？

许有杰：我有自知之明。个性不适合，创业者需要具备前瞻性的胆量，可能我那个时候还没有。还有不是我的兴趣所在。

或许未来吧。过去觉得自己没有，但是并不意味未来不会有。

曾巧：我知道你在宝洁里面，引导了一批又一批年轻人，我经常会看你的朋友圈，感觉他们跟你可以玩在一起，很好奇你怎么跟年轻人能够玩在一起？尤其是现在经常可以刷到过一些00后整顿职场的视频。

许有杰：我更重视服务性的领导力。

领导除了把愿景画出来，更重要的是能够怎么样协助他们，帮助他们把路上面临的障碍挪开，或解决。

很多年轻人会觉得，我跟他们的级别差距太大，但你不要把自己放在很高的位置，在这方面我是非常刻意的，尽量拉近我跟团队的距离，了解他们每个人，愿意跟他们聊天，让他们觉得你不是遥不可及。

我发自内心的想知道年轻人在做什么，定期了解他们在做什么，才比较能够抓住他们的脉搏。

曾巧：你觉得自己跟年轻人学到最重要的东西是什么？

许有杰：凡事要有一种无惧跟无畏的精神。

当你在一个公司越久，越资深，就会觉得身上有太多的枷锁了，绑手绑脚。如果万一不成功，我要付出的代价会越来越高。

但每次看到那些年轻人，你就会说多解开一个枷锁，去尝试。以及多给他们一些机会去发挥想象力，最终受益的也是我们的团队，我们的公司。

这也是我从另外一个领导身上学习到的。当时我们一共四五个人升职做品牌经理，但被安排到了最小的品牌。那时很年轻，心理觉得好不平衡，凭什么他们做大品牌，我做小品牌。

但我很快地就把这个抛在脑后，用心去做，你会发现好多机会点，所以岗位不在于职位，不在于大或小，你投入一定会有回报。

而因为那一年生意增长很好，老板有一天就跟我沟通，让我去菲律宾市场进军洗发水的项目，其实这件事之前尝试过几次，但都失败了，因此必须成功，不许失败，他说我只相信你做这件事情。

我说，“哇，这个责任太大了”。美国人很喜欢用棒球比喻。当时他和我说，“没关系，他说你就尽情的挥棒，没打到的那些都不算，我只算你的全垒打”。有这句话我就放心了，后面我也一直记得，跟我下面的人说去挥这个棒。

曾巧：只记功，不记错。

许有杰：对我影响太深刻。

曾巧：从你身上听到很多宝洁背后的长期理念。但这两年确实特别卷，KPI 压力超级大。从一个企业老板角度来讲，如果真的到了很恶劣的环境，就会先保命，再追求其他，所以市场上必然会出现很多短期行为。而宝洁也经历过多次经济周期，遇到这种情况的时候，你怎么看？

许有杰：宝洁虽然是长期主义，但并没有完全忽视短期。我们会把一个长期目标，化为阶段性目标，这样大家可以更容易地把目标融入他自己的工作。

平衡长期与短期，很重要的一点是，确定我们的底线，不能妥协的事情。比如品牌定位，我绝对不会因为市场的卷，做一个和品牌定位、核心价值不一样的产品或营销手段。

因为宝洁探过很多潮起潮落。为什么SK-II还只坚持神仙水？这个坚持背后是有底气，因为用过神仙水的人就会发现它真的会带来不一样。而宝洁要做的是让每一代的人能够重新认识神仙水，而不要让他觉得这是我妈妈或姐姐用过的神仙水。

所以不要因为市场觉得你已经过时了，而是你要做到让一款产品，一个品牌，永远有它存在的意义。

曾巧：回到更落地来讲，面对短期的时候，比如消费降级，很多高价位的品牌，通过直播或其他方式进行降价，其实，这种降价会损害品牌，“作为消费者会觉得它可能真的也就值这个低价”。

许有杰：因为很多人对价值的定位等于价钱。但是价值是一个综合体。这个品牌在大家心目中值不值得。

曾巧：所以这是心智的问题。但很多品牌确实在形势不好的情况下，失去了坚守的东西，甚至价格也让出很多。

许有杰：我不敢说公司没有犯过这方面的错，但很重要的是，你敢很快地去意识到错误，同时把它再引入正道上。

“如果把生命看成一个职业生涯，

更重要的是谁能一直产出。”

曾巧：谈到专业，你说做品牌要忘掉周期，做公关你觉得做的是什么？

许有杰：品牌人是公司的C位，他比较像一个全才，都要兼顾。公关比较像专才，是协助品牌达到长期主义的路径，我们是通过保护品牌的声誉来带动生意。

这就需要你找不同的方式来提高品牌的可靠性，可信性，让品牌口碑变得越来越好。

曾巧：你经历的角色比较多，比如可持续化需要很多部门的协同，但调动协同或者资源本身很有难度，也是普遍的职场中常遇到的情况，你怎么促进别人跟你协同？

许有杰：这件事情前提要融入到公司的重点策略或项目中去，不然真的很难去调动。有了这份加持，你再去拉拢或带动更多不同的部门一起向前会变得更容易，这个过程中一定要组织有共识。

曾巧：如果给你的公关生涯打分，100 分是满分，你会打多少分？

许有杰：80-85分，因为我是半路出家，跟传统公关人不太一样。公司游说了我很多年，来做传播与公关，我说为什么？一方面是因为我学传播，讲故事的能力比较强；另一方面是懂生意，可以把做过生意的经验带进来，不是为公关，而是永远站在公司想要达到的目标是什么？再去想公关怎么进行辅助。

曾巧：当职位升的越高，很多时候几乎一天到晚连轴转，你怎么去权衡生活和工作？

许有杰：跟你分享一个故事，我工作的前十年，几乎没有放过假，没有什么生活照，没有什么旅行，当时觉得自己身上的责任太重了，一天不都能缺席，直到第十年，我有一次生病做手术，被迫休息了五六个礼拜，我发现公司还是照样运转。

所以要聆听自己的身体，适当的休息，避免完全被掏空，因为只要一旦被掏空，就会变成一个没有生产能力的人。后来我就通过运动和饮食，适当的休息，去经营自己的能量，这样才会有更多的精力去扮演人生中多重的角色，并且把每一个都做到最好。

哈哈，但我还是很拼，只是不暴饮暴食，给自己足够的休息时间，该喝水就要去喝水，该去洗手间也不要憋住。因为差那一分钟，对整体来讲没有那么大的影响。

曾巧：之前也有人问我创业和生活怎么平衡，我当时就说有失就有得，牺牲掉了生活获得了工作。但今天从你这里获得另一份答案，你需要去经营，而不是24小时间内做时间分配，要保持自身的体能够像滚雪球一样持续变好。

许有杰：不要用“一天”来衡量平衡，可以把时间放长远。比如一个季度，你有小孩，暑假的时间多一点时间在家庭，平常上课时间多一点时间在工作，而且我们的工作至少也有季节性。而且所谓平衡不一定是50:50. 这会根据自己的人生阶段而有所不同。

曾巧：现在职场很多人到35岁会有些年龄焦虑，你怎么看待这一现象？

许有杰：年轻的时候，会觉得我必须在10年，15年，必须要做到什么样的职位，这不太跟年龄本身挂钩，而是自己在职的时间。当然也会把自己弄得非常非常焦虑。

后来我就发现比别人早一点，晚一点，不是最重要的事情，也不会有人记得你当年比谁升得更快。如果你把生命看成一个职业生涯，更重要的是，谁更持久，谁有一直产出。

职场不要只关注纵向的发展。比如宝洁是一个非常扁的公司。一个新加入的同事，到大中国区的总裁不过五、六个级别的距离。你哪怕成绩再好，也最多4年-6年升职一次，更何况不是每个人都能变成CEO。更重要是你自己有没有不断的升值，提升自己的价值，不要只在意升值的职位。

曾巧：在宝洁39 年，你觉得它给你留下最重要的资产是什么？

许有杰：在宝洁的经历和学习到的知识，这是别人都拿不走的东西，因为他已经融入我整个身体里了。

曾巧：你对自己“杀青”的节点满意吗？

许有杰：我觉得是满意的，没有遗憾，反而很有成就感、幸福感，要不然我也不可能坚持 39 年多。

曾巧：你说自己是从石器时代到 AI 时代。现在deepseek、open AI很火，大家很担心被AI代替，你作为资深的职业人，有没有一些建议给年轻的职业人？

许有杰：第一个不能失去好奇心；第二个不能失去学习的能力，丢失学习的敏捷度是最致命的；第三个要有开放的心怀来拥抱新的东西。

我认识一个人，大家都在用智能手机的时候，他很排斥与抵触这类智能产品。他没跟上变化的脚步，就失去竞争力。

曾巧：那他会错过很多东西。

许有杰：我都会尽量第一个去尝试，deepseek出来我就开始在用了。

曾巧：感觉怎么样？

许有杰：我觉得很好用。很多人会问我人类会不会被AI取代，你可以问deepseek这个问题，你猜他的回答。

曾巧：是什么？我还真没问过。

许有杰：他说目前没办法取代人。因为人有情感，有想象力，人跟人之间的互动是AI没办法取代的。

曾巧：但这可能也是现阶段？

许有杰：我相信AI再怎么聪明，人类还是有他的优势，是没办法被机器取代。

曾巧：你“杀青”后，在生活上有什么变化？

许有杰：我还没有进入真正杀青的状态，目前为止七八个礼拜，又逢过年、春节，很多手续要办。

但有两件事情有很明显的改变：我每天能够睡多一到两个小时，甚至我终于体验什么叫做回笼觉，之前就像军训一样，虽然设了闹钟，但永远都比闹钟早起；另外就是有更多的时间陪伴家人，以前总是因为有工作的原因没办法给家人适当的陪伴。

曾巧：未来你会想做些什么？

许有杰：还会做一些跟内容有关的东西，今天对我来说是一个很有仪式感的起点，因为我六七八个礼拜，没有做任何跟工作有关的事情，突然间我的工作群什么都没了。我跟你的微信群是我七八周以来第一个工作。

曾巧：哈哈哈，我给你带来了新的工作内容。

许有杰：还蛮有仪式感。现在我也在期待下一个剧组是什么。

来源：Morketing一点号