专访拳头制作人:线下、多人,为什么要做一款英雄联盟IP实体TCG

360影视 2025-01-17 21:45 2

摘要:尽管不像电子游戏已经融入很多人的日常,但TCG也拥有一批忠实的拥趸,俗称「牌佬」。TCG时常也会因为一些「天价卡牌」走入大众的视野。

前段时间,在《英雄联盟:云顶之弈》澳门公开赛上,拳头游戏提供了英雄联盟IP的一款新产品的试玩。

它既不是线上游戏也不是影视作品,而是一款专攻线下的实体卡牌TCG(Trading card game,集换式卡牌游戏)。

尽管不像电子游戏已经融入很多人的日常,但TCG也拥有一批忠实的拥趸,俗称「牌佬」。TCG时常也会因为一些「天价卡牌」走入大众的视野。

自从2018年开始,国内TCG行业开始飞速发展。根据国信证券2024年的TCG卡牌行业深度报告显示,TCG行业规模从2018年的28亿元快速增长至2022年的122亿元。中长期维度来看,中国卡牌行业的市场空间在360~600亿左右,相比当前市场规模有190%~380%的成长空间。

除了耳熟能详的TCG御三家「宝可梦」、「游戏王」、「万智牌」外,近些年不少厂商都相中了这赛道。

2025年即将推出的《符文战场:英雄联盟对战卡牌》(以下简称《符文战场》)只是这场卡牌大战的实力选手之一。在2025年元旦,世界娱乐公司龙头迪士尼也推出了旗下TCG「迪士尼洛卡纳」。

而在游戏厂商布局卡牌赛道的也不在少数,米哈游的《原神》、鹰角的《明日方舟》、网易的《第五人格》都已经发售了IP相关的卡牌。

借由此次试玩,我们也和这款产品的执行制作人Chengran Chai聊了聊。

他告诉我们,虽然拳头一直对于TCG这个赛道在做探索,但最终选择做这么一款英雄联盟IP实体卡牌的TCG的契机是看到宝可梦简中进入中国市场。宝可梦简中在中国获得的巨大成功让他意识到,实体卡牌在中国市场有着巨大的市场潜力。

不同于线上游戏只能面对屏幕,线下游戏有着独特的优势。玩家们可以面对面,看到彼此的表情,并且可以做出很多只有面对面才能做的互动。狼人杀、密室逃脱以及线下TCG游戏都有这样的特点,并且收获了很多玩家的喜爱。

而在前两年密室逃脱、剧本杀爆火,这两年却没啥声音,线下的需求一直在变。而Chengran认为,TCG赛道已经被宝可梦这些竞品证实,这个品类可以做到几十年的长线运营。因此进入这个赛道,更看重的是长期的潜力。

《符文战场》最大的特点和魅力,是创新的推出了多人模式,这在TCG领域是十分罕见的。因为多人对战的设计和平衡比较难做,所以几乎没有多人的TCG。但一直以来,TCG玩家都有着这样的社交需求。

多人模式也是受到国内麻将、斗地主这类棋牌游戏的启发,这类棋牌在国内的流行程度,也证明了多人模式有着巨大的潜力。在这个模式下,线下社交带来的欢乐才是第一位。

此外,一款TCG产品能不能做起来,线下牌店是重中之重。不仅是一个购买卡牌的渠道,更重要的是它有可能成为一种生活习惯,有很多牌佬日常都会呼朋唤友去牌店打牌。打通牌店这个链路,同样是必须要筹备的工作。

《符文战场》有考虑投入资源与合作伙伴一起布局建设线下牌店、举办线下比赛,以完善环境氛围的方式聚拢更多的核心用户,为后续通过社交泛用户的转化打下基础。

《符文战场》另一个优势在于,除了英雄联盟这个影响巨大的IP支持,拳头本身擅长电竞业务。除了很多TCG都有的店赛外,《符文战场》也会依托于拳头游戏的现有赛事经验来搭建新的赛事体系。这些赛事都有可能去和英雄联盟其他的一些大的节点绑定。

预计这款产品2025年上半年会与玩家正式见面,值得注意的是,因为线下实体卡牌,不能像线上游戏那样进行便利的更新迭代。所以在上线前拳头的团队会花很多时间和精力进行平衡测试和视觉的更新,把功夫做在前面。

以下是采访内容整理,内容有所删减。

游戏价值论:你们怎么会考虑说做这样一个TCG的项目?

Chengran Chai

拳头游戏其实一直对于TCG这个品类非常感兴趣,我们员工里面就有很多玩家,前几年宝可梦简中进入中国,并且受到了非常多玩家的欢迎,给了我们一个很好的启发。因为我自己本身从小就是一个宝可梦的玩家,我看到了这款游戏的受众群体十分广泛,涵盖了男女老少。

就像宝可梦、万智牌以及游戏王在海外能够大受欢迎一样,它们在中国市场也同样得到了玩家的认可,收获了大量粉丝。这足以证明好的游戏 在全球范围内都具备强大的吸引力。

其实当时我就在想,首先我们有一个这么优秀的IP,英雄联盟。再者我们其实内部的话也是有非常优秀的游戏策划团队。我上次说我们团队加起来有快100多年的游戏设计师经验,大家都开玩笑说那腾讯5000个人每人做一年就5000年经验了。

但其实我们策划队一共就5个人。所以平均都是15到20年的这样一个卡牌游戏品类的设计经历,这个是非常难得的一件事情。

游戏价值论:前两年剧本杀和密室很火,然后这两年就没什么声音了。关于线下需求的变化,您看到的是怎么样的?

Chengran Chai:我觉得很多东西都会有一段时间特别火,然后有很多人跟风进去炒作一番。我们认为如果进入一个赛道的话,我们希望这个赛道是可行的,是会要去火的。

但同时我们也坚信这个赛道不是走一波流的。我们如果看海外,万智牌有30多年历史,宝可梦27、28年,游戏王也是20多年。这些游戏其实能够验证它们有Staying Power,是可以持续很久的。

看我们拳头的其他的游戏,《无畏契约》已经5年了,《英雄联盟;云顶之弈》6年,然后《英雄联盟》15年。我们要做的游戏都是有能够让玩家玩10年以上的这样一个追求。

市场上现有的TCG产品就已经告诉我们这个品类是有潜力的。剩下就是我们要做到一款优秀的游戏,然后通过优秀的运营,让玩家能够继续玩下去。

游戏价值论:为什么你们先选线下而不是线上?这个阶段新生代的玩家可能目光更多的放在线上游戏这一块。

Chengran Chai:我觉得是这样的,我们拳头游戏要做的是给到玩家一个非常棒的体验,而这个体验它不仅仅是限于线上的。我们会发现玩家群体他们都会有不同的诉求,这些诉求有一些线上游戏是非常好满足的,而有一些其实线上游戏可能并不是最优解。

比如我和我的朋友们一起玩,其实我们会想要去选的是密室或者玩个狼人杀,就是面对面的这种,因为我想在玩游戏时看到你的表情和反应。这些在线上游戏里就比较困难。

加上我们其实看到包括宝可梦,包括航海王,包括其他的很多比如洛卡纳,现在国内也上了。

其实我们会发觉玩家的诉求是一样的,他们想要的就是开心。然后线下开心的方式也有很多种,我们觉得这(《符文战场》这类线下TCG)就是一个非常好能够满足玩家线下去开心的一种方式。

游戏价值论:所以说目前是不考虑线上,先把线下做好了?

Chengran Chai:对,我们是一步一步来,现在暂时还没有考虑线上。网络上以及澳门试玩的玩家反馈给我打一个定心丸,普遍的反馈都是说特别好玩。

而且我们听到的玩家的声音不只是普通玩家。在澳门不仅有很多 TFT的玩家,也有很多KOL包括北美、亚洲很多非常知名的大主播,他们三番两次的回到我们的场馆,就为了把我们4个卡组全都尝试一下。

「我非常喜欢你们的游戏。」其实还有一些是牌店的老板,他们听到这个消息的时候,就特意飞了一趟澳门。然后一些牌店的老板直接给我们发邮件,说:「你们这款游戏什么时候上?我要在我店里推广。在澳门之后,我们每天晚上都在玩。」

这些声音,对我来说可能是最大的肯定,我们团队可能真的做出了一款让大家喜欢的游戏。

游戏价值论:为什么想要做多人模式?

Chengran Chai:多人模式是让我对这个游戏非常兴奋、觉得它潜力很大的创新点。

我们去了解过玩家的诉求,很多TCG玩家告诉我们他们有一个很大的诉求就是社交。但是1v1打牌对社交体验其实不是很好。

而且你如果去牌店看的话,有很多1v1对打,旁边会有很多人看着。但是他们只能等这把打完之后说那下一把换我跟你打,他们没有办法去加入。

这是从玩家调研角度,另一方面是从我的一些直觉。我自己作为一个在中国长大的人,也知道麻将在国内是什么样的流行程度,包括麻将、斗地主、争上游这些3人和4人的游戏都是非常快乐的。所以我认为如果能够成功的做起来的话,这个潜力是很大的。

游戏价值论:与牌店的合作是怎么样的?

Chengran Chai:牌店对于这个品类来说是非常重要的。

因为牌店不仅仅是一个购买的渠道,它也可能是你是第一次接触上手、然后后来就可能会成为你的生活习惯中一个跟朋友们一起玩的地方。

首先我们会跟合作伙伴闪魂一起去把他们渠道当中所有的牌店都激活起来。然后我们还会鼓励在他们的圈子之外的其他牌店跟我们一起合作,共同把这款产品推出来。

游戏价值论:关于赛事这款产品有什么计划?

Chengran Chai:TCG玩家他们其实非常在乎是不是有一些比赛可以去参加。就算拿不到名次,但是得有这样一个参加的地方。

因为我可以和除了我在牌店的那一群非常熟悉的小伙伴们外的人,用另外的牌组去切磋。

我们和其他的TCG最大的不同的点在于英雄联盟,也就是拳头游戏,我们自己是本来就自带赛事这样一个属性的一家公司

所以我们其实会花很大精力去开展赛事计划。比如从店赛到上面的一些市级的赛事,再到全国的赛事。未来如果做的比较好一点,也会有全球的赛事。然后这些赛事都有可能去和英雄联盟其他的一些大的节点绑定。

游戏价值论:今年大概什么上线?

Chengran Chai:中国肯定是上半年,之前的话在官宣的录像里面说的是2025年初。

然后在试玩和卡牌公布之后,我们从玩家那边收到很多反馈,澳门那边以及网上等等。我觉得反馈非常好。第一就是我们得到大家普遍对于玩法的认可,对我们来说这是非常欣慰的一件事情。

第二点我们也听到了很多关于牌面设计的一些反馈。我们经过深思熟虑,因为考虑到毕竟这是一款实体的产品,我们其实是没有机会发布后再去做一个大的版本的迭代的。所以我们会稍微再多花一点时间去做视觉的更新,让卡牌的感觉更加英雄联盟一些。

所以可能不是2025年初,但是我保证肯定是上半年。

游戏价值论:因为这个毕竟不像线上,可以随时改。

Chengran Chai:这个是最大的所谓的痛点。线下我打印出来我就没有办法改了。

然后另外一个问题其实是在于它对于平衡的要求也非常的高。因为这样我打印出来一张牌,我没有办法调它的数值或者是它的技能了。

所以我们团队也会花很多的时间和精力在平衡测试上面,保证我们不会刚出张牌就要禁掉这种事情。

其实你说上线之后能不能改?肯定还是可以改的。但这会让一些体验变得非常不好。我宁愿多花一点时间去测试,我们拳头这边还是希望以玩家体验为优先。

游戏价值论:您自己对这款产品大概的期望是什么?

Chengran Chai:我其实不太敢说。但我觉得我们拳头内部是非常相信这款游戏的。不然也不会立项,也不会官宣,就像现在这样。

要做成一个成功的游戏,它里面有太多的因素。因为其实有很多游戏它的玩法非常优秀,但是比如说它IP不够好,所以它就没有吸引到玩家。

或者是一个非常优秀的IP,但是它游戏做的不好玩。然后或者是两者都有,但是它运营砸了等等。

我们团队有着这个赛道的非常丰富的经验,所以我们现在尽可能的去把这些问题都有计划的去解决。但是不可能保证说将来不会出任何差错。而且最终很多时候都是玩家会告诉我们这款游戏到底好不好玩。

所以我现在不敢下任何的结论,但是我自己是对这个产品非常有信心的,因为目前所有玩过的人都跟我说好玩,这对我来说就是最大的自信。

来源:游戏价值论

相关推荐