摘要：2025年3月12日，中国驻加拿大大使王镝做客加首都地区主流媒体《渥太华生活》杂志播客节目，接受该杂志主编多诺万专访。专访实录如下：

据中国驻加拿大大使馆网站消息，2025年3月12日，中国驻加拿大大使王镝做客加首都地区主流媒体《渥太华生活》杂志播客节目，接受该杂志主编多诺万专访。专访实录如下：

丹·多诺万：今天做客节目的是中国驻加拿大大使王镝先生。王大使，感谢您参加上午的节目录制。2025年，世界陷入了一定程度的混乱，包括国与国之间外交关系的混乱。在加拿大历史上，许多人第一次开始认为，加拿大陷入了与美国这一我们表亲和朋友的经济战争之中。这让许多加拿大人感到震惊。我想首先问您，您认为中国在这种混乱局面中扮演着什么角色？您对加拿大和美国之间的紧张关系有何看法？

王镝大使：首先，欢迎你来到中国驻加拿大使馆。几天前，中国著名的两会成功举行，中国外交部长王毅就中国外交政策回答了中外记者提问。我很高兴能有机会接受你的采访，同时与你分享王毅外长关于中国外交政策的最新权威解读。

正如你所说，当今世界变乱交织，确定性日益成为全球稀缺资源。各国尤其是大国作出何种抉择，将决定时代方向、影响世界格局。中国外交将坚定不移地站在历史正确的一边，站在人类进步的一边。我们将以中国的确定性稳住不确定的世界。

在当今这个变乱交织的世界中，我们将做捍卫国家利益的坚定力量。在当今世界中，我们看到很多单边的极限施压、威胁讹诈。中国人民从不惹事，但我们更不怕事。任何施压、威胁和讹诈，都无法阻挡中国人民争取更美好生活的决心意志。

中方将做维护世界和平稳定的正义力量。我们会继续拓展平等、开放、合作的全球伙伴关系，积极践行中国特色热点问题解决之道，与全球南方谱写团结自强的新篇章。我们将用事实证明，和平发展是行稳致远的光明大道，也应当成为世界各国的共同选择。

我们还将做维护国际公平正义的进步力量。我们会坚持真正的多边主义，恪守联合国宪章的宗旨和原则，为构建平等有序的世界多极化凝聚更广泛的共识。

我们将做促进全球共同发展的建设力量。我们愿同各国分享中国式现代化的广阔机遇，来推进普惠包容的经济全球化。谢谢！

丹·多诺万：大使先生，美国总统特朗普已对包括加拿大在内的世界多个国家加征关税。他当选后不久，就对从中国进口的商品加征关税。话虽如此，在对中国和加拿大征收关税的同时，他还表示希望与中国发展良好关系。这似乎有点矛盾。让我们从中美关系开始。您如何看待中美关系的发展未来？

王镝大使：中方一贯认为，相互尊重是国与国交往的基本准则，也是中美关系的重要前提。任何一个国家都不能幻想一边对华打压遏制，一边与中国发展良好关系。这种做法是不可能建立彼此互信的。美方如果愿意选择与中方合作，我们也愿意实现互利共赢；但是如果美方一味施压，中国必将坚决反制。

习近平主席今年初在与特朗普总统通话时就明确指出，冲突对抗不应成为选择。中美两国拥有广泛共同利益和广阔合作空间，可以成为伙伴，相互成就，共同繁荣。

中方会继续按照习近平主席提出的相互尊重、和平共处、合作共赢三原则，致力于中美关系的稳定、健康、可持续发展。同时，我们也希望美方能认真倾听中美两国人民的声音，认清历史发展的大势，客观理性地看待中国的发展，积极务实地开展对华交往，同中方一道，共同走好既有利于两国、又造福世界的中美正确相处之道。谢谢！

丹·多诺万：谢谢大使先生。有观点认为，国际秩序正处于可能是第二次世界大战结束以来最危险的境地。我们看到了逆全球化的趋势、单边主义的兴起以及联合国作用和权威的削弱。您能否谈谈您认为中国在应对这一局势中将发挥什么作用？您对当前多边主义和单边主义的变化有何看法？

王镝大使：今年是联合国成立80周年。二战结束前后，国际社会当时做出的最重要决定就是成立联合国，打造一个维护世界和平、开展全球治理的最主要平台。80年的风风雨雨充分证明，联合国经受住了考验，发挥了作用。

现在国际形势确实发生了很大变化。正如你所说，单边主义抬头，强权政治泛滥。中方认为，矛盾越是复杂，越要突出联合国的重要地位；挑战越是紧迫，越要维护联合国的应有权威。

中方认为，我们首先要筑牢主权平等的基石。国家不分大小强弱，都是国际社会平等一员，不能谁“胳膊粗”“拳头大”，谁就说了算。第二要坚持公平正义的原则，中方反对少数国家垄断国际事务，各国的正当权益都应当得到充分保护。第三要恪守多边主义的理念，要加强国际法治的权威。我们反对双重标准和选择性适用国际规则，大国尤其要带头讲诚信、讲法治，更不应该采取霸凌和巧取豪夺的做法。

中国是二战后国际秩序的缔造者和受益者，也是维护者和建设者。我们无意另起炉灶，也不支持任何国家推倒重来。作为安理会常任理事国，中方意识到自身承担的国际责任，将坚定维护联合国的中心地位。中方会继续做多边体系的中流砥柱，做全球南方的正义代言。

一段时间以来，中方为全球多边治理提供了一系列重要的公共产品。我想你可能听说过其中的一些，比如说习近平主席提出的构建人类命运共同体理念。习近平主席还提出了三大全球倡议，即全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议。在此之前，习近平主席还提出了共建“一带一路”倡议。

我们欢迎包括加拿大在内的世界各国参与到中国的倡议中来。这些倡议是中国提出的，但属于全世界。中国愿意同各方一道，重温联合国的创始初心，恪守联合国宪章宗旨和原则，共同构建更加公正合理的全球治理体系。谢谢！

丹·多诺万：大使先生，过去13年我一直在观察中国的外交政策，中国外交政策有一种政策连贯性，这种连贯性一直保留至今。我记得在2018年听到中国外长讨论如何取得“双赢”。据我观察，中国在外交政策中一直秉持这一理念，一直走在这条“双赢”的道路上。

现在，在加拿大、美国和许多西方国家，我们一直在关注一场可怕的战争，俄罗斯军队在乌克兰采取的军事行动，造成数十万人死亡。您谈到了联合国在其中扮演的角色，并试图实现和平。中国外长提出了解决冲突的潜在方案。在美国，特朗普总统也在推动实现停火。但我们知道，在他与泽连斯基先生的会晤中，他将乌克兰人搁置一边，似乎想与俄罗斯及乌克兰分别单独达成协议。中国一直强调通过对话和谈判实现政治解决。您能否进一步介绍一下中国外交部一直强调的中方在解决这一可怕问题上的立场？

王镝大使：从危机爆发的第一天起，中方就不断在为和平奔走、为促谈努力。习近平主席在危机初期就提出“四个应该”的重要主张，即各国的主权和领土完整都应该得到尊重，联合国宪章宗旨和原则都应该得到遵守，各方合理安全关切都应该得到重视，一切致力于和平的努力都应该得到支持。这四点就是中国处理乌克兰危机的根本遵循。

中方还发布了乌克兰危机立场文件，多次派出特使开展穿梭外交，同巴西等全球南方国家在联合国发起“和平之友”小组。我们所做的一切就是一个目标，就是为止战和谈铺路架桥。

坦率地讲，回过头来看，这场悲剧本来是可以避免的。各方应当从危机当中汲取教训。安全是相互的也是同等的，一国的安全不能建立在别国的不安全之上。还是要倡导并践行共同、综合、合作、可持续的新安全观，这样才能实现欧亚大陆乃至世界的长治久安。

现在乌克兰危机已经爆发了很长时间，我们认为谈判桌应该成为冲突的终点，也应该成为和平的起点。中方乐见并支持一切致力于和平的努力。我们期待所有当事方和利益攸关方都能适时参与到和谈进程中来，最终达成一个公平、持久、有约束力并能被各当事方所接受的和平协议。中方则将一如既往地为乌克兰危机的解决发挥作用。我们愿继续根据当事方的意愿，同包括加拿大在内的国际社会一道，为最终化解危机、实现持久和平发挥建设性作用。谢谢！

丹·多诺万：我想追问一下。您刚才所谈中有两点我们的听众将很感兴趣，我希望您能进一步说明一下。首先是您说到中国尊重领土完整，这一点对于乌克兰是否同样适用？中方是否在解决这场危机时也会尊重乌克兰的领土完整？

王镝大使：我前面说过，在习近平主席提出的“四个应该”重要主张中，第一条就是各国的主权和领土完整都应该得到尊重，其中当然包括乌克兰。

丹·多诺万：第二点是许多加拿大人共同的问题。在习近平主席的领导下，中国在世界上的地位更加突出，这既是因为你们拥有最强大的经济，也是因为你们坚持多边主义。现在，加拿大人想知道，如果在乌克兰达成和解，可能需要来自联合国的维和人员。但这些维和人员不能来自北约，当然也不能来自俄罗斯。因此有人问我，作为多边力量的一部分，如果在乌克兰达成了和平协议，中国是否可以参与其中？中国是否会考虑派员参与乌克兰的维和任务？

王镝大使：我认为在当前形势下，最紧要的是要达成停火并开始和谈。至于止战后的安排，我们愿同当事方及其他各利益攸关方一起为寻求解决之道作出积极努力。

丹·多诺万：谢谢您，大使先生。我现在想谈谈加拿大，您是中国驻加拿大大使。上周末，前加拿大央行行长马克·卡尼当选为加拿大自由党新领导人，并将于本周宣誓就任总理。您能否评论一下这次竞选的结果，以及您认为这将对加中关系产生什么影响？

王镝大使：中方对卡尼先生当选新党首表示祝贺。中方对加拿大的政策是一以贯之的，我们始终奉行面向所有加拿大人的友好政策，始终把加拿大当做我们的朋友。

在中加建交55年的时间里，无论加方是哪个政府，双方在各领域都取得了丰硕的合作成果。其中重要的原因就是中加友好有着非常深厚的民意基础。另外，双方之间有着巨大的经济互补性。

所以我相信，只要双方不忘建交初心，秉持友好，坚持正确的相互认知，坚持相互尊重、求同存异、互利共赢的精神，双方就能够不辜负两国人民的期望，充分发挥两国经济巨大的互补性，来为我们各自国家的建设事业助力，也为世界和地区的繁荣稳定注入更多正能量。所以我们希望卡尼先生领导的加拿大政府能够树立客观理性的对华认知，奉行积极务实的对华政策。

你知道今年是中加建交55周年和建立战略伙伴关系20周年。我们期待与加方相向而行，共同克服两国关系发展中的挑战和障碍，来致力于促进我们之间的务实合作，推动双方关系改善。这将会给两国人民带来实实在在的利益。谢谢！

丹·多诺万：谢谢您，大使先生。我想说的是，美国是我们在世界上的头号贸易伙伴。我们的第二大贸易伙伴是中国。《加美墨协定》（CUSMA）的一个重要部分是汽车行业。加拿大对进入加拿大的中国电动汽车征收100%的关税。在上届特鲁多政府执政期间，加拿大与中国之间的政治关系紧张，这已不是什么秘密。因此，新任总理卡尼先生的上任或许为改变对华政策提供了机会。

尽管如此，上周中国政府对加拿大菜籽油、油渣饼、水产品和猪肉征收了关税。我们也对油菜籽感到担忧。这些行业对加拿大经济非常重要，尤其是油菜籽行业、猪肉和农产品。一方面，美国对我们征收关税。这里的人们认为这是对我们国家的消极经济攻击。另一方面，我们又受到来自中国的关税。因此，正如英语谚语所说，我们成为了“三明治中夹着的肉片”。我想知道您能否对这些关税，尤其是中国征收的农产品关税发表一下看法，您认为我们有什么途径可以取消这些关税？

王镝大使：中方对加拿大部分产品加征关税，是对加方去年对中方电动汽车和钢铝产品单方面加征关税的反制措施。去年，加拿大政府不顾中方的强烈反对和多次劝阻，执意对中国电动汽车和钢铝产品加征关税。这一行为罔顾世贸组织规则，是典型的的贸易保护主义做法，破坏中加之间正常的双边经贸关系。 

中方是在去年9月份就加方这些歧视性的关税措施开展反歧视调查。通过调查，我们发现加拿大的这些单边限制性措施是对中方产品的歧视，破坏了正常的国际贸易秩序，严重损害了中国企业正当权益。在这种情况下，根据中国的《关税法》《对外贸易法》等法律法规，中方宣布对部分原产于加拿大的产品加征关税。

所以我们敦促加方尊重客观事实、遵守世贸组织规则，立即纠正错误做法，为两国企业开展正常贸易和合作提供公平、非歧视、可预期的环境。中方的这项反制措施不是永久性措施，这是针对加方单方面的歧视性措施做出的。所以现在球是在加方这一边。

丹·多诺万：大使先生，谢谢你的回答。今年的中国《政府工作报告》包含了工业、科技创新、基础设施和清洁能源等多个领域的发展计划。目前，在加拿大的能源领域，我们的头号客户是美国。美国已经向加拿大宣战，而我们也意识到了本国人民多年来一直在说的话：特鲁多政府把所有鸡蛋放在一个篮子里，只让一个客户购买我们的能源资源，这种错误会让我们吃不了兜着走。事实也验证了这一点。

现在，加拿大正在广泛讨论我们是否应该从东向西铺设能源管道。阿尔伯塔省省长丹妮埃拉·史密斯（Danielle Smith）表示，她正在寻找其他全球客户，向其出售我们的能源。这并不奇怪，正如我之前所说，中加之间的政治关系紧张已不是秘密。但现在是否是加拿大的一个机会？中国是否有兴趣从加拿大购买能源，是否有兴趣与加拿大做生意？中国有14 亿人口。如果加拿大愿意向中国出售能源，那么中国是否愿意成为加拿大的客户呢？

王镝大使：正像我刚才跟你介绍的那样，中加之间的经济互补性是巨大的。你刚才提到的那些领域，我认为中加之间合作的潜力很大。但同样重要的是，两国政府应该为双方在这些领域合作创造一个良好的氛围和公平、非歧视的环境。

就像我在回答你刚才那个问题时说到的，我们希望加方能为两国企业的合作提供公平、非歧视、可预期的环境。过去几年，中方的企业来加拿大投资合作，遇到很多非市场的限制措施。很多中方企业家朋友找我了解在加拿大合作的机会，他们的问题不是在相关领域两国合作的基础怎样，而是在相关领域加方会不会对中方企业施加限制性的措施。因为他们看到在过去几年，加拿大方面对中国企业来加拿大合作施加了太多太多非市场的限制措施，很多措施实际上是出于政治原因，滥用、泛化国家安全概念的结果。

正像加方对中国电动汽车和钢铝产品施加单方面歧视性关税那样，中国企业非常担心来到加拿大开展贸易或投资合作，加方会毫无理由地突然施加这样或那样的关税或限制措施。企业家要追求一个公平的互赢的环境。我想应该让市场规则来决定双方的合作。如果让市场规则来决定双方合作，我认为双方在你提到的那些领域合作的机会非常大。

此外，中国的经济一直是在世界主要经济体中一枝独秀的。我们过去很长一段时间对全球经济增长的贡献率一直保持在30%左右。去年中国的GDP增长率是5%，今年的目标还是5%。所以中国经济将继续成为世界经济增长的重要引擎。这意味着中国是经济发展机遇的代名词。现在中国经济正在经历从高速度增长到高质量发展的转型。这也意味着中加的合作面临很多机遇。

作为中国驻加拿大大使，我坦率地说，中方愿意同加拿大分享中国高质量发展的机遇，欢迎加拿大搭乘中国这一辆高速发展的快车。但这件事情要实现，光中方一头热不行。加方对中国无缘无故实施单方面歧视性关税，我们必然要反制。一来二去，两国企业就没有合作的机会了。

丹·多诺万：大使先生，您的回答让我想到了加拿大人的一些担忧。现在，加拿大人对我们的经济、安全、国家和人民非常敏感。特朗普总统最近发表言论，称他要控制巴拿马。他还颁布法令，希望格陵兰成为美国的一部分，丹麦人不喜欢这一点，我们也不喜欢。他说得很清楚，这是因为他对该地区的矿产、潜在的采矿和其他机会感兴趣。

在我们此前的对话中，您谈到了中国尊重领土主权。美国通过特朗普政府给人留下的印象是，他们不尊重加拿大的领土边界和我们的北极主权。加拿大政府昨天宣布了额外的国防承诺，以确保我们北极地区的安全。中国是否尊重加拿大的领土主权和我们的北极边界？

王镝大使：当然，中方尊重所有国家的主权和领土完整，当然包括加拿大。我们从与加拿大建交的那天起，就一直强调中加要相互尊重对方的主权和领土完整。中国的这一政策从未改变，也不会改变。中国是一个独立自主的国家，我们认定的事情不会因为任何的外部压力而改变。

丹·多诺万：最后，大使先生，我感谢你今天的坦率和回答，非常有帮助、有见地。我想回到我们关系中更多的人文因素上来。自从我们两国正式建交以来，我们经历了很多，加拿大与中国建交实际上是在尼克松之前由皮埃尔·特鲁多总理达成的。两国民众与民众之间、企业与企业之间都有很多共同的历史。作为大使，您能否谈谈您如何看待加拿大与中国关系的未来以及两国人文交流的前景？您认为需要做哪些重要的事情确保我们的关系继续富有成效地向前发展？

王镝大使：就像我刚才介绍的那样，中加友谊是有深厚的民意基础的。我们双方共同拥有着许多叙述中加友好的故事。白求恩大夫是在中国知名度最高的外国人。华人为加拿大东西的铁路修建做出了巨大的贡献。同样，在加拿大多元社会中，180万华侨华人也为加拿大的经济建设和社会发展做出了大量贡献。他们也是促进中加友好、推动中加合作的桥梁。

这就是说，与其他国家相比，中加在推进经贸合作上有很多独特的优势。这也是为什么建交后很多年，我们有很好的合作的原因。但是遗憾的是，过去几年中加关系遇到了挫折。我觉得应该对为什么中加关系会遇到这样的挫折进行深刻的反思。我们愿意和加方向前看，翻开中加关系新的一页，但是我们也应该汲取教训，避免中加关系中再出现这些挫折和错误。这就是为什么中方一直在强调，中加双方应该坚持正确的相互认知。中加双方应该坚持相互尊重、求同存异、合作共赢。

我到加拿大九个多月的时间里接触了很多加拿大人。我发现加拿大的民众支持中加友好的声音很强烈。这种声音不光存在于渥太华，在我去过的很多地方都有，各行各业都有。

但遗憾的是，我也注意到一些声音始终不愿看到中加关系向好。但是我想中加友好是正确的事情，是有利于两国和世界的事情。这就是为什么我一再说中加双方要坚持战略自主，排除两国关系发展道路上的困难和障碍，把两国人民的利益始终放在最重要的位置，而不是其他人的利益。我相信在像你这样的支持中加友好的人们支持下，中加关系的前景一定是光明的。谢谢。

丹·多诺万：王大使，感谢您的发言和您对两国关系敏锐的洞察力。13年前，当时任中国驻加大使章均赛在任时，我们曾与他会面，看他是否有兴趣做一个加中友好或加中合作系列，以便我们能与读者分享我们在加中关系中看到的真知灼见。这个系列最初是由渥太华和加拿大的华人华侨发起的。这个故事已经讲了13年。章大使之后，我们又采访了卢沙野大使。我们继续与他合作，然后是丛培武大使，并经历了一些两国关系困难时期。

但我想说的是，即使在此期间，我观察到的一点是，中国对待加拿大的方式、处理世界问题的方式以及与加拿大的友谊始终如一。即使在困难时期，我看到中国外交使团始终努力寻求双赢。因此，我要感谢您今天上午与我们分享您的见解。

我认为，就加拿大与世界、与我们的南边邻国、与中国的关系而言，我们正处于一个关键点上。因此，我非常感谢您今天参加《渥太华生活》杂志的播客节目，我们期待着今后继续保持对话。谢谢。

王镝大使：谢谢。我认为在这个充满挑战、动荡、不确定性、不稳定性和不可预测性的世界，中国和加拿大一起，我们可以做很多事情，这不仅符合我们两国人民的利益，而且可以为这个世界提供更多的成功、确定性、稳定性和可预测性。我们可以为这个世界注入更多的正能量，但这需要双方的共同努力。在这个过程中，保持自主对中国和加拿大都非常重要。

丹·多诺万：是的，共同贡献正能量。非常感谢您今天抽出时间接受采访。

王镝大使：谢谢。

来源：观察者网